Извините если немного не по теме форума, но я надеюсь на Вас. У вас тут живой форум по инфекциям, и я как раз подозреваю что надо поискать кишечную инфекцию/паразитов. Возможно вы мне подскажете куда двигаться дальше. В сети не нашел специального форума по проктологии или близкого. Если знаете такой - подскажите пожалуйста. Про ваш форум знаю из prostatita-net.ru я оттуда, там по боррелиозу люди рекомендуют вас. По проктологии никто не знаю ресурсов. На Русмедсервере спрашивал - там молчат. Больше форумов медицинскиз не знаю живых.
Кратко о себе, образе жизни,
Мужчина 32 года, рост 173, вес 80. Живу в ХМАО-Югра (описторхозный район)
Из хронических заболеваний только "застойный" простатит много лет. Но он в затишье и сейчас, и на тот момент, когда появилась проблема. Я почти уверен что причина не в нем.
На ВИЧ, Гепатит B,C периодически проверяюсь - чисто.
Общий анализ крови тоже периодически делаю - был в норме по словам терапевта, хирурга, лора (пересдавал у разных врачей). СОЭ, Биохимия, Лейкоцитарная формула, последний раз делал в августе - по словам терапевта тоже все норме. Эозинофилов повышенных не было, опять же со слов врача. Помню была цифра 4. Но все эти анализы сделаны в обычной лаборатории при поликлинике, и я не могу им полностью доверять.
Не курю, не пью. Веду сидячий образ жизни, работа за компьютером, но при этом стараюсь делать зарядки, передышки, прогулки. пытаюсь вести ЗОЖ. Сейчас занимаюсь бальными танцами любительски. От всех этих вещей ничего не меняется. Но после долгого сидения за компютером все-таки жжение, зуд, боли (не знаю как более точно описать) в заднем проходе усиливаются. Я пробовал неделю вообще не сидеть - не проходит.
В общем у меня обычное среднее здоровье как у всех. Каких то травм, операций или еще чего-то что стоило бы рассказать нету.
Как появилось
В июне впервые в жизни после долгого сидения за компьютером появился зуд, жжение и постоянное желание сходить в туалет - все это средней силы. терпимо но очень раздражает и мешает долго заснуть. Боль располагается в одном конкретном месте как бы на 6 часов если смотрет по себе, то есть сзади со стороны позвоночника. Но это точно не позвоночник, с ним проблем нет. Это жжение на поверхности ткани или слизистой. Боли ровные и я не замечал чтобы они от чего то менялись. От дефекации или спорта не меняются. Но только если очень долго сидеть за ПК усиливаются. Но я как появилась проблема так не сижу разумеется. Со стулом проблем никогда не было и нет. Питаюсь я считаю нормально как средне-статистический россиянин. Но хлеба, мучного, жирного, сладкого стараюсь не есть. Да, забыл есть еще инсулинорезистентность повышенная, но диабета нет, сахар в норме таблеток никаких от этого не пью, стараюсь держать здоровую нормальную диету. У эндокринолога наблюдался не раз по этому поводу.
Как я сам лечился.
Сначала думал пройдет само, если не сидеть за компом. Не прошло. Попробовал разрекламированный Релиф, то ли ультра толи просто - толку ноль. пробовал еще Проктозан - толку ноль.
Первое обращение к проктологу. Июнь 2020
Через пару недель после "самолечения" обратился к платному проктологу. Врач осмотрел визуально аноскопом - папиллит, воспаление анального сосочка. геморроя нет. Сказал ничего страшного, пройдет.
Выписал 10 дней свечи Пастеризан Форте. Затем 10 дней по рецепту микроклизмы раствора Колларгола (не помню какой процент). От Пастеризана симптомы начали затихать почти полностью. Скажу наперед что после всех лекарств и прочего, именно Пастеризан Форте почему-то единственное, что помогает с симптомами. Но когда я его перестаю ставить все возвращается. От Колларгола ноль эффекта. симптомы вернулись.
Далее с этим врачом мы поругались из-за того что он мне нарубил по телефону, когда я позвонил и попросил вежливо его уточнить по колларголу какой процент нужен. Наорал и разговаривать со мной не стал. Я работаю таксистом и офицантом в хорошем иностранном отеле. То есть считаю, что умею общаться вежливо и не перебивать. Не знаю что с ним. Ну бывает
Директор клиники вернул мне деньги за прием. После чего обратился к другому доктору.
Второй проктолог. Июль 2020
Провел пальцевой осмотр. Ничего нового не сказал, с предыдущим диагнозом осгласен. Его лечение заключалось в применении свечей анастезол 10 дней. И всё. Я начал распрашивать, может быть поискать какие-то инфекции в прямой кишке. На это вся рекомендация свелась к "не заморачивайтесь, у вас нет никакой кишечной инфекции". Проставил 10 дней свечи. Они тольок временно анестезируют и всё. Проблему никак нерешают, через пару часов свеча расстаивает полностью и боли возвращаются.
Третий проктолог Август 2020
Это был заведующий проктологическим отделением нашей больницы, хирург. Визуальный осмотр аноскопом он почему-то делать не захотел. Пальцевой провел. Ничего нового не сказал. выписал свое лечение:
Веферон то ли 1000 мг то ли миллион мл действующих веществ, в общем почти 10 дней я их ставил. От них было жуткое жжение, но я терпел, думал что так и надо. Также был какой-то антибиотик наобум, и какой-то противогельминтный/протозойный препарат. Тоже наобум. Вмысле, что ниаких анализов не было назначено. Хотя я сам просил, предлагал давайте поищем какие-то инфекции. Потому что что-то же должно вызывать воспаление и зуд/жжение ? Он сказал что не знает как и где искать, не его специализация. Инфекционистов у нас нет в городе. В КВД из задницы мазков никакиз не делают, кал надисбак не берут. В СЭС или каксейчас называют "Центр Гигиены и Эпидемиологии" делают дисбак, инекоторые инфекции кищечные. Но в свзяи с ковидом не делают. Кароче негде делать. Город 300 000, "нефтяная столица"
егде сдать анализы из зданицы. Нет, у нас есть инвитро, хеликс, днком и еще какие-то сетевые лаборатории. Но анализы они отправляют в москву в супер современных специальных конетйнераз с соблюдением всех мер. Я не доверяю этому, и мне проще слетать в Москву сдать на месте. Но был ковид и было страшновато ехать в Москву на тот момент, хотя тогда уже у вас ограничения сняли по городу.
В общем я у этого же врача уже говорю, давайте тогда сделаем операцию какую, прижигание этого анального сосочка да закроем вопрос. Стал интересоваться по стоимости. Но он ничего внятного по поводу возможности операции не стал объяснять. Сказал не спешить с операцией, должно само пройти, и что 3-и1 месяц того что я страдаю "это не срок". Ну ладно чо.
Операция по удалению полипа, сентябрь
Через пару недель я просто пошел сдаваться в больницу и попросил сделать мне операцию, потому что никакие свечи не помогает и надо че-то делать наверное. Хирург одобрил, на 1 сентября записался. На месте перед операцией выяснилось что там оказывается не папиллит а полип. Три врача до этого, включая заведующего этой же хирургии, который на этот момент был в отпуске, не увидели полип. Этот же хирург (относительно остальных молодой) заметил. Удалили. Все хорошо. Сразу же на третий день се боли прошли. Две недели соблюдал рекомендации - не сидел вообще, соблюдал гигиену, прикладывал специальную мазь на бинтике (не помню название). И я подумал что проблема решена и забыл об этом. Через две недели начал потехоньку сидеть. Все было нормально. еще через две недели, то есть через месяц после операции, все вернулось . Тот же характер боли и жжения в том же самом месте где удаляли полип.
Через месяц после операции и до сегодняшнего дня
Боли вернулись после того как я сходил в туалет. Я что-то не то съел или какое-то небольшое расстройство было, в общем был мягкий стул. но ничего такого особенного, но боль снова возникла именно в этот момент и не проходит до сих пор. У меня со стулом, повторюсь, всегда было все нормально. Это было какой-то единичный случай, простите, поноса легкого. Никакой крови не было.
Обратился к тому же хирургу. Пальцевым осмотром ничего плохого он не нашел. Выписал 10 дней Проктозан. толку ноль.
Пришел снова, выписал гепотромбин-Г. Толку ноль
Пришел снова, записал на ректороманоскопию. Он называл это "вертушкой". Это еще неделя. Посмотрел - ничего плохого он там не видит. Что делать и в чем причина он не знает. Лишь посоветовал попробовать поискать паразитов или инфекции. Еще предположил, что возможно рубец как-то нехорошо зажил и задевает нерв. Но я уверен что это не в этом дело. Потому что весь месяц было все хорошо и никакой нерв не задевался. До операции характер и локализация боли была точно такая же. Не нерв это. Видимо, это действительно какие-то паразиты или инфекция. Хотя никаких признаков больше этому вроде бы нет. Ну там типа выделений каких нибудь нехороших, или температуры. Вот так и болит. Сейчас перебиваюсь Пастеризаном. Он снижает симптомы,. но опять, когда перестаю ставить эти свечи, но все обратно возвращается. Карточку с результатом осмотра ректороманоскопией оне мне на руки не отдал, я просил. Может быть решил предостеречься от чего-то.
Еще один проктолог, последний
Пошел еще к одному платному. Я рассуждаю так. Если есть проблема, должна же быть визуально она видна ? Какое-то воспаление или еще что. Усомнился в предыдущем осмотре. Но тут то же самое. Есть небольшое покраснение на рубце и все. Ничего нового. Больше к нашим проктологам не вижу смысла обращаться. Есть еще двое, последние в городе, но я уже не хочу к ним обращаться.
Вопросы форуму
1. Почему именно Пастеризан помогает ? Как будто именно на деактивированные e.coli иммунитет реагирует правильно и вырабатывает именно те антитела или еще что-то, после чего воспаление уходит. Можно ли предположить из этого, какая именно инфекция и что именно искать, или примерно что ?
2. Я готов ехать в Москву.
Во первых: думаю обратиться к нормальным врачам-проктологам. Погуглил и нашел наверное 2 лучших крупных федеральных центра по колопроктологии: имени Рыжих, им Сеченова. Вроде это самые уважаемые учреждения в Москве, наверное к ним и обращусь. Частным я не доверяю.
Во-вторых, там же на месте в этих институтах, либо в отдельных в гос лабораториях, таких как Габричевского , центре Пастер. Вроде это тоже самые "крутые" лаборатории у вас, посдавать анализы с целью поискать инфекцию, которая может вызывать мои симптомы: паразитов/кишечные инфекции/грибок или еще что-то. Что то же вызывает это ? Но мне надо знать программу или список того что сдавать. Подскажите пожалуйста. Может быть направьте хотя бы приблизительно куда копать, что искать ?
Надеюсь на вашу помощь ! Документы: выписка по операции по удалению полипа и осмотр у последнего проктолога:
Кратко о себе, образе жизни,
Мужчина 32 года, рост 173, вес 80. Живу в ХМАО-Югра (описторхозный район)
Из хронических заболеваний только "застойный" простатит много лет. Но он в затишье и сейчас, и на тот момент, когда появилась проблема. Я почти уверен что причина не в нем.
На ВИЧ, Гепатит B,C периодически проверяюсь - чисто.
Общий анализ крови тоже периодически делаю - был в норме по словам терапевта, хирурга, лора (пересдавал у разных врачей). СОЭ, Биохимия, Лейкоцитарная формула, последний раз делал в августе - по словам терапевта тоже все норме. Эозинофилов повышенных не было, опять же со слов врача. Помню была цифра 4. Но все эти анализы сделаны в обычной лаборатории при поликлинике, и я не могу им полностью доверять.
Не курю, не пью. Веду сидячий образ жизни, работа за компьютером, но при этом стараюсь делать зарядки, передышки, прогулки. пытаюсь вести ЗОЖ. Сейчас занимаюсь бальными танцами любительски. От всех этих вещей ничего не меняется. Но после долгого сидения за компютером все-таки жжение, зуд, боли (не знаю как более точно описать) в заднем проходе усиливаются. Я пробовал неделю вообще не сидеть - не проходит.
В общем у меня обычное среднее здоровье как у всех. Каких то травм, операций или еще чего-то что стоило бы рассказать нету.
Как появилось
В июне впервые в жизни после долгого сидения за компьютером появился зуд, жжение и постоянное желание сходить в туалет - все это средней силы. терпимо но очень раздражает и мешает долго заснуть. Боль располагается в одном конкретном месте как бы на 6 часов если смотрет по себе, то есть сзади со стороны позвоночника. Но это точно не позвоночник, с ним проблем нет. Это жжение на поверхности ткани или слизистой. Боли ровные и я не замечал чтобы они от чего то менялись. От дефекации или спорта не меняются. Но только если очень долго сидеть за ПК усиливаются. Но я как появилась проблема так не сижу разумеется. Со стулом проблем никогда не было и нет. Питаюсь я считаю нормально как средне-статистический россиянин. Но хлеба, мучного, жирного, сладкого стараюсь не есть. Да, забыл есть еще инсулинорезистентность повышенная, но диабета нет, сахар в норме таблеток никаких от этого не пью, стараюсь держать здоровую нормальную диету. У эндокринолога наблюдался не раз по этому поводу.
Как я сам лечился.
Сначала думал пройдет само, если не сидеть за компом. Не прошло. Попробовал разрекламированный Релиф, то ли ультра толи просто - толку ноль. пробовал еще Проктозан - толку ноль.
Первое обращение к проктологу. Июнь 2020
Через пару недель после "самолечения" обратился к платному проктологу. Врач осмотрел визуально аноскопом - папиллит, воспаление анального сосочка. геморроя нет. Сказал ничего страшного, пройдет.
Выписал 10 дней свечи Пастеризан Форте. Затем 10 дней по рецепту микроклизмы раствора Колларгола (не помню какой процент). От Пастеризана симптомы начали затихать почти полностью. Скажу наперед что после всех лекарств и прочего, именно Пастеризан Форте почему-то единственное, что помогает с симптомами. Но когда я его перестаю ставить все возвращается. От Колларгола ноль эффекта. симптомы вернулись.
Далее с этим врачом мы поругались из-за того что он мне нарубил по телефону, когда я позвонил и попросил вежливо его уточнить по колларголу какой процент нужен. Наорал и разговаривать со мной не стал. Я работаю таксистом и офицантом в хорошем иностранном отеле. То есть считаю, что умею общаться вежливо и не перебивать. Не знаю что с ним. Ну бывает
Директор клиники вернул мне деньги за прием. После чего обратился к другому доктору.
Второй проктолог. Июль 2020
Провел пальцевой осмотр. Ничего нового не сказал, с предыдущим диагнозом осгласен. Его лечение заключалось в применении свечей анастезол 10 дней. И всё. Я начал распрашивать, может быть поискать какие-то инфекции в прямой кишке. На это вся рекомендация свелась к "не заморачивайтесь, у вас нет никакой кишечной инфекции". Проставил 10 дней свечи. Они тольок временно анестезируют и всё. Проблему никак нерешают, через пару часов свеча расстаивает полностью и боли возвращаются.
Третий проктолог Август 2020
Это был заведующий проктологическим отделением нашей больницы, хирург. Визуальный осмотр аноскопом он почему-то делать не захотел. Пальцевой провел. Ничего нового не сказал. выписал свое лечение:
Веферон то ли 1000 мг то ли миллион мл действующих веществ, в общем почти 10 дней я их ставил. От них было жуткое жжение, но я терпел, думал что так и надо. Также был какой-то антибиотик наобум, и какой-то противогельминтный/протозойный препарат. Тоже наобум. Вмысле, что ниаких анализов не было назначено. Хотя я сам просил, предлагал давайте поищем какие-то инфекции. Потому что что-то же должно вызывать воспаление и зуд/жжение ? Он сказал что не знает как и где искать, не его специализация. Инфекционистов у нас нет в городе. В КВД из задницы мазков никакиз не делают, кал надисбак не берут. В СЭС или каксейчас называют "Центр Гигиены и Эпидемиологии" делают дисбак, инекоторые инфекции кищечные. Но в свзяи с ковидом не делают. Кароче негде делать. Город 300 000, "нефтяная столица"
егде сдать анализы из зданицы. Нет, у нас есть инвитро, хеликс, днком и еще какие-то сетевые лаборатории. Но анализы они отправляют в москву в супер современных специальных конетйнераз с соблюдением всех мер. Я не доверяю этому, и мне проще слетать в Москву сдать на месте. Но был ковид и было страшновато ехать в Москву на тот момент, хотя тогда уже у вас ограничения сняли по городу. В общем я у этого же врача уже говорю, давайте тогда сделаем операцию какую, прижигание этого анального сосочка да закроем вопрос. Стал интересоваться по стоимости. Но он ничего внятного по поводу возможности операции не стал объяснять. Сказал не спешить с операцией, должно само пройти, и что 3-и1 месяц того что я страдаю "это не срок". Ну ладно чо.
Операция по удалению полипа, сентябрь
Через пару недель я просто пошел сдаваться в больницу и попросил сделать мне операцию, потому что никакие свечи не помогает и надо че-то делать наверное. Хирург одобрил, на 1 сентября записался. На месте перед операцией выяснилось что там оказывается не папиллит а полип. Три врача до этого, включая заведующего этой же хирургии, который на этот момент был в отпуске, не увидели полип. Этот же хирург (относительно остальных молодой) заметил. Удалили. Все хорошо. Сразу же на третий день се боли прошли. Две недели соблюдал рекомендации - не сидел вообще, соблюдал гигиену, прикладывал специальную мазь на бинтике (не помню название). И я подумал что проблема решена и забыл об этом. Через две недели начал потехоньку сидеть. Все было нормально. еще через две недели, то есть через месяц после операции, все вернулось . Тот же характер боли и жжения в том же самом месте где удаляли полип.
Через месяц после операции и до сегодняшнего дня
Боли вернулись после того как я сходил в туалет. Я что-то не то съел или какое-то небольшое расстройство было, в общем был мягкий стул. но ничего такого особенного, но боль снова возникла именно в этот момент и не проходит до сих пор. У меня со стулом, повторюсь, всегда было все нормально. Это было какой-то единичный случай, простите, поноса легкого. Никакой крови не было.
Обратился к тому же хирургу. Пальцевым осмотром ничего плохого он не нашел. Выписал 10 дней Проктозан. толку ноль.
Пришел снова, выписал гепотромбин-Г. Толку ноль
Пришел снова, записал на ректороманоскопию. Он называл это "вертушкой". Это еще неделя. Посмотрел - ничего плохого он там не видит. Что делать и в чем причина он не знает. Лишь посоветовал попробовать поискать паразитов или инфекции. Еще предположил, что возможно рубец как-то нехорошо зажил и задевает нерв. Но я уверен что это не в этом дело. Потому что весь месяц было все хорошо и никакой нерв не задевался. До операции характер и локализация боли была точно такая же. Не нерв это. Видимо, это действительно какие-то паразиты или инфекция. Хотя никаких признаков больше этому вроде бы нет. Ну там типа выделений каких нибудь нехороших, или температуры. Вот так и болит. Сейчас перебиваюсь Пастеризаном. Он снижает симптомы,. но опять, когда перестаю ставить эти свечи, но все обратно возвращается. Карточку с результатом осмотра ректороманоскопией оне мне на руки не отдал, я просил. Может быть решил предостеречься от чего-то.
Еще один проктолог, последний
Пошел еще к одному платному. Я рассуждаю так. Если есть проблема, должна же быть визуально она видна ? Какое-то воспаление или еще что. Усомнился в предыдущем осмотре. Но тут то же самое. Есть небольшое покраснение на рубце и все. Ничего нового. Больше к нашим проктологам не вижу смысла обращаться. Есть еще двое, последние в городе, но я уже не хочу к ним обращаться.
Вопросы форуму
1. Почему именно Пастеризан помогает ? Как будто именно на деактивированные e.coli иммунитет реагирует правильно и вырабатывает именно те антитела или еще что-то, после чего воспаление уходит. Можно ли предположить из этого, какая именно инфекция и что именно искать, или примерно что ?
2. Я готов ехать в Москву.
Во первых: думаю обратиться к нормальным врачам-проктологам. Погуглил и нашел наверное 2 лучших крупных федеральных центра по колопроктологии: имени Рыжих, им Сеченова. Вроде это самые уважаемые учреждения в Москве, наверное к ним и обращусь. Частным я не доверяю.
Во-вторых, там же на месте в этих институтах, либо в отдельных в гос лабораториях, таких как Габричевского , центре Пастер. Вроде это тоже самые "крутые" лаборатории у вас, посдавать анализы с целью поискать инфекцию, которая может вызывать мои симптомы: паразитов/кишечные инфекции/грибок или еще что-то. Что то же вызывает это ? Но мне надо знать программу или список того что сдавать. Подскажите пожалуйста. Может быть направьте хотя бы приблизительно куда копать, что искать ?
Надеюсь на вашу помощь ! Документы: выписка по операции по удалению полипа и осмотр у последнего проктолога:
