Жизнь с боррелиозом, но не одним боррелиозом.

[irinakelly]

Здравствуйте!Пожалуйста, те, кто живет с болезнью Лайма (особенно с суставными проявлениями), расскажите, как вы находите силы на лечение по ОМС, на зарабатывание денег на платные анализы, врачей. Что вам придает этих сил, что радует, отвлекает? Я работаю удаленно, зп скромная. Только-только начала примиряться с мыслью, что теперь мне придется жить с болями, на антибиотиках и так далее. Еще предстоит куча всяких обследований. Сейчас мне получше на доксициклине. Хожу мало, c болью, но счастлива, что могу хотя бы печатать (хотя тоже и не без боли), себя обслуживать. Я почитала - многие живут с Лаймом не первый год и явно не на инвалидности, хоть им и нелегко. Я разговаривала с одной дамой, которая 25 лет живет с ревматоидным артритом. Только недавно вышла на пенсию, выглядит очень аккуратно. У нее есть жизнь, есть подруги. Расскажите, пожалуйста, чем вы живете, кем работаете, что любите? Как общаетесь с близкими? У меня дело идет к полной беспомощности, надо собраться, наладить отношения с родственниками, перестать их доставать по возможности просьбами и жалобами. Потому что в перспективе я буду от них зависеть и мне физически чуть менее больно, когда мышцы не спазмированы, я расслаблена, не нервничаю. Когда со мной на связи родные люди. Хочется использовать каждый миг жизни, когда полегче, с удовольствием. Какой бы ужасной не была болезнь, не хочется жить и заниматься только ею. Чтоб она протекала чуть полегче - надо же, наверное давать организму, психике хоть какой-то отдых от шатаний по врачам и бесконечных анализов, изучения своего заболевания и сопутствующих. Я читала, что для хоть какой-то эффективности антибиотиков важен сон, полезны социальные контакты. Как вы распределяете время? Столько-то - на болезнь, столько-то на отдых и отвлечение?? Мне из-за суставов пришлось отказаться от многих увлечений, надо найти новые, доступные. Пожалуйста, помогите!!!

 

[Libra]

Ирина, здравствуйте.
Ваше сообщение все пропитано смирением и безысходностью, почему так? Кто Вам это внушил? Вы молоды. Болезнь инфекционная и вполне поддается лечению, если подходить грамотно. По крайней мере улучшить свое состояние можно, если не вылечиться полностью, но достичь неплохой ремиссии.
Расскажите свою историю. Как давно Вы заболели, как заразились? Как и когда получили диагноз? Чем лечились, анализы и тп С лечением по ОМС туговато, точнее по ОМС лечением хроников практически не занимаются. Но не факт, что такое лечение потребуется на протяжении всей жизни. И уж тем более не стоит заранее опускать руки и планировать болеть всю оставшуюся жизнь.

 

[irinakelly]

Ирина, здравствуйте.
Ваше сообщение все пропитано смирением и безысходностью, почему так? Кто Вам это внушил? Вы молоды. Болезнь инфекционная и вполне поддается лечению, если подходить грамотно. По крайней мере улучшить свое состояние можно, если не вылечиться полностью, но достичь неплохой ремиссии.
Расскажите свою историю. Как давно Вы заболели, как заразились? Как и когда получили диагноз? Чем лечились, анализы и тп С лечением по ОМС туговато, точнее по ОМС лечением хроников практически не занимаются. Но не факт, что такое лечение потребуется на протяжении всей жизни. И уж тем более не стоит заранее опускать руки и планировать болеть всю оставшуюся жизнь.

Спасибо что откликнулись! Ну не знаю, я тут почитала как люди месяцами без толку пьют антибиотики, и как только перестают - симптомы возвращаются. И совершенно отчаялась. Так хотелось бы чтоб кто-то поделился чем-то хорошим в своей жизни, чем-то что поддерживает дух, иммунитет, радует. Ни одной истории, про долгую ремиссию или просто как человек живет, работает, справляется пока не нашла. Я привыкла, смирилась, бывают счастливые дни, когда хожу до такси или возле дома получше, без отеков, без непереносимых болей в суставах. Радуюсь каждой такой минуте, каждой птичке, которую вижу на улице, каждой поезде в такси. Мне еще нужно дообследоваться на сопутствующие инфекции, найти своего лечащего врача по каждой из проблем, много всего сделать, чтоб попытаться не стать полным инвалидом. Но я понимаю, что не вывожу заниматься только болезнями, и обсуждать только болезни!! Должно быть что-то еще! Дни без любой информации о болезнях, пусть даже с болями. Заболела в сентябре (сначала говорили, что просто артроз колена). После долгих мытарств поставили диагноз. Клещ кусал в 2021 году, была эритрема. И все, никаких симптомов. Про боррелиоз ничего не знала, знала что инцефалита у нас тут нет. В детстве клещи кусали постоянно, так что не придала значения. Когда в середине декабря поставили диагноз - в анализе был маркер свежей инфекции, стадию написали "раннюю диссемилированную". Умоляю не вешать мне диагнозов и страшных прогнозов!!! Инфекционисты говорят, что кто-то мог укусить этим летом (кусали и много, непонятно кто в лесу, но эритрем не было), что мой артрит - не артрит Лайма. Ревматологи ревматоидный отрицают. Диагноз точный пока не поставлен. Сначала пила цефиксим-экспресс 28 дней, 10 дней были чудесные улучшения, но потом на фоне ОРВИ - все ухудшилось. У меня быстренько обнаружился артроз многих суставов (1 стадия, меня утешают, что это - почти возрастная норма). Колени - 1 стадия, 1 надколенник - 2-я, хондромаляция, деградация заднего рога миниска, синовит, бурсит. Но это я контролирую, притерпелась. C 4 января стали невыносимо болеть и отекать кисти. Болят (без отеков) локти, запястья, тазобедренные суставы. Месяц лихорадило, похудела и все моталась по врачам. Потом легла в ИКБ-1. Там мне почему-то моментально помогали капельницы с физраствором, назначили диклофенак и доксициклин. Стало значительно легче. Перестало лихорадить (только доксициклин пью без диклофенака 3 недели, вместе - неделю пила). Боли в суставах появляются, и временами - сильные, но с кистями полегче. Опухают только после выездов в больницу на фоне нападок ОРВИ. Без них - не опухают, просто побаливают. Но не как до больницы!!!Сегодня выяснилось, что в крови РНК гепатита С. Еще не делала анализ на количество вируса и генотип. Но понимаю, что это сильно затруднит лечение. С печенью, гепатолог сказала, судя по анализам, все очень не очень. То ли из-за лекарств, то ли давно спавший вирус обострился. Короче, я смирилась с худшим. Все там будем. Печень не болит и никогда не болела, лечить буду, но лайм и непонятно что за артрит - в первую очередь. Ради родных, которые хотят чтоб я еще пожила. Походила. Мне очень не хочется, чтоб меня еще больше вогнали в ужас. Хочется хоть немного позитивной информации. Сейчас на доксициклине, несмотря на местами сильные боли, чувствую себя неплохо - нет лихорадки, очень приятно работать (журналистом), есть вкусную еду. Общаться с мамой (она ненадолго приехала из-за границы). Ревматолог продлил доксициклин на 3 месяца. Но это помешает обследоваться на инфекции и выяснять что за артрит. Нельзя пить кальций, хондропротекторы. А прекращать прием - боюсь. Побочек не чувствую.

 

[Hellena]

Вы бы лучше сначала гепатит полечили. Его сегодня вылечивпют за 3 месяца. А суставы, кстати, могут болеть и из-за него.

 

[Libra]

Очень советую проконсультироваться с доктором Ушаковой, она как раз ревматолог, работает в НИИ ревматологии. Здесь на форуме выкладывали, как к ней записаться.
Нет никакого желания Вас запугивать, но нужно понимать, что боррелиоз - сложное заболевание, само не рассосется. При грамотном лечении вполне возможно достичь значительного улучшения, если не излечения. Но без лечения инфекция может и скорее всего будет развиваться. Это так к сожалению. Никакие врачи Вас лечить не будут без Вашего активного участия.
Ну и с гепатитом, конечно же, нужно разбираться.

 

[Удалённый пользователь 7483]

Болезнь инфекционная и вполне поддается лечению, если подходить грамотно

Либра, ну как так то?

берем вообще все существующие исследования которые есть с 89 года по лайму, сопроставляем с методичкой ilads:

Вот за секунду ответ:

Спойлер: Антибиотики и ilads

за 40 лет ILADS не представили ни одного рандомизированного контролируемого исследования (РКИ), доказывающего эффективность длительной антибиотикотерапии при хроническом Лайме (PLD).

Факты по исследованиям ILADS:


1. Отсутствие РКИ – ILADS опирается на анекдотические данные (case reports) и ретроспективные обзоры. Это самый низкий уровень доказательности в медицинской науке.


2. Единственное доступное исследование – работа Хоровица на 200 пациентах:


Показала 0 случаев длительной ремиссии и только незначительное снижение симптоматики у части пациентов.


Средний процент "нормального состояния" увеличился всего с 51,34% до 65,85%, что ниже эффекта плацебо в большинстве исследований.


3. Другие исследования (Feng et al., 2021, Embers et al.) – показывают, что Borrelia может персистировать после стандартного лечения, но также не дают доказательств успешного лечения длительными антибиотиками.


4. Методы ILADS опровергнуты крупными исследованиями:


• Klempner et al. (2001, NEJM) – два крупных РКИ, показавших, что длительная антибиотикотерапия неэффективна и не лучше плацебо.


• Berende et al. (2016, NEJM) – РКИ с 12-недельным курсом доксициклина → нулевой эффект.


• Fallon et al. (2008, Neurology) – длительное лечение антибиотиками дало лишь небольшое улучшение когнитивных функций, но не улучшило общее состояние пациентов.

Вывод:

ILADS не провели и не представили ни одного РКИ, доказывающего эффективность их протоколов.


✔ Единственное исследование Хоровица показало нулевую ремиссию и улучшение, которое едва ли выше плацебо.


✔ Длительные курсы антибиотиков не решают проблему персистирующих боррелий и могут только временно уменьшить симптомы.


✔ Крупные независимые исследования подтвердили неэффективность длительной антибиотикотерапии.





Если ILADS действительно хочет доказать свою методику, им нужно провести качественные РКИ, а не ссылаться на слабые данные.

Все предлагаемые Бурраскано комбинации и пульс терапия не уничтожает персистеров. 5 или 6 исследований.

На этом форуме ни одной ремисссии достигнутой с помощью антибиотиков, только травы или ивермектин+ синька при бартонелле.

даже Хоровиц честно показывает результаты и не может себе позволить сказать «вполне поддается лечению» поскольку нет «грамотного подхода».

да, думаю надо его подтянуть сюда, пусть узнает что такое грамотный поход.

 

[Libra]

Даже и на этом форуме есть примеры излечений и хороших ремиссий. Тем более есть они за его пределами.
Полное уничтожение персистеров, возможно, и несбыточная мечта пока что. Но это не мешает людям лечиться и жить свою жизнь на неплохом уровне.
Все эти 3 исследования, которые Вы в последнее время пытаетесь выложить во всех темах, не выдерживают никакой критики. Нет времени это все разбирать. Выложите их отдельной темой, пообсуждаем. Хотя, честно говоря, очень жаль времени на все эти разборки.

 

[Hellena]

Даже и на этом форуме есть примеры излечений и хороших ремиссий. Тем более есть они за его пределами.
Полное уничтожение персистеров, возможно, и несбыточная мечта пока что. Но это не мешает людям лечиться и жить свою жизнь на неплохом уровне.
Все эти 3 исследования, которые Вы в последнее время пытаетесь выложить во всех темах, не выдерживают никакой критики. Нет времени это все разбирать. Выложите их отдельной темой, пообсуждаем. Хотя, честно говоря, очень жаль времени на все эти разборки.

На этом форуме есть только примеры осложнений бесконтрольного приёма антибиотиков.

 

[Удалённый пользователь 7483]

Спасибо что откликнулись! Ну не знаю, я тут почитала как люди месяцами без толку пьют антибиотики, и как только перестают - симптомы возвращаются. И совершенно отчаялась. Так хотелось бы чтоб кто-то поделился чем-то хорошим в своей жизни, чем-то что поддерживает дух, иммунитет, радует. Ни одной истории, про долгую ремиссию или просто как человек живет, работает, справляется пока не нашла. Я привыкла, смирилась, бывают счастливые дни, когда хожу до такси или возле дома получше, без отеков, без непереносимых болей в суставах. Радуюсь каждой такой минуте, каждой птичке, которую вижу на улице, каждой поезде в такси. Мне еще нужно дообследоваться на сопутствующие инфекции, найти своего лечащего врача по каждой из проблем, много всего сделать, чтоб попытаться не стать полным инвалидом. Но я понимаю, что не вывожу заниматься только болезнями, и обсуждать только болезни!! Должно быть что-то еще! Дни без любой информации о болезнях, пусть даже с болями. Заболела в сентябре (сначала говорили, что просто артроз колена). После долгих мытарств поставили диагноз. Клещ кусал в 2021 году, была эритрема. И все, никаких симптомов. Про боррелиоз ничего не знала, знала что инцефалита у нас тут нет. В детстве клещи кусали постоянно, так что не придала значения. Когда в середине декабря поставили диагноз - в анализе был маркер свежей инфекции, стадию написали "раннюю диссемилированную". Умоляю не вешать мне диагнозов и страшных прогнозов!!! Инфекционисты говорят, что кто-то мог укусить этим летом (кусали и много, непонятно кто в лесу, но эритрем не было), что мой артрит - не артрит Лайма. Ревматологи ревматоидный отрицают. Диагноз точный пока не поставлен. Сначала пила цефиксим-экспресс 28 дней, 10 дней были чудесные улучшения, но потом на фоне ОРВИ - все ухудшилось. У меня быстренько обнаружился артроз многих суставов (1 стадия, меня утешают, что это - почти возрастная норма). Колени - 1 стадия, 1 надколенник - 2-я, хондромаляция, деградация заднего рога миниска, синовит, бурсит. Но это я контролирую, притерпелась. C 4 января стали невыносимо болеть и отекать кисти. Болят (без отеков) локти, запястья, тазобедренные суставы. Месяц лихорадило, похудела и все моталась по врачам. Потом легла в ИКБ-1. Там мне почему-то моментально помогали капельницы с физраствором, назначили диклофенак и доксициклин. Стало значительно легче. Перестало лихорадить (только доксициклин пью без диклофенака 3 недели, вместе - неделю пила). Боли в суставах появляются, и временами - сильные, но с кистями полегче. Опухают только после выездов в больницу на фоне нападок ОРВИ. Без них - не опухают, просто побаливают. Но не как до больницы!!!Сегодня выяснилось, что в крови РНК гепатита С. Еще не делала анализ на количество вируса и генотип. Но понимаю, что это сильно затруднит лечение. С печенью, гепатолог сказала, судя по анализам, все очень не очень. То ли из-за лекарств, то ли давно спавший вирус обострился. Короче, я смирилась с худшим. Все там будем. Печень не болит и никогда не болела, лечить буду, но лайм и непонятно что за артрит - в первую очередь. Ради родных, которые хотят чтоб я еще пожила. Походила. Мне очень не хочется, чтоб меня еще больше вогнали в ужас. Хочется хоть немного позитивной информации. Сейчас на доксициклине, несмотря на местами сильные боли, чувствую себя неплохо - нет лихорадки, очень приятно работать (журналистом), есть вкусную еду. Общаться с мамой (она ненадолго приехала из-за границы). Ревматолог продлил доксициклин на 3 месяца. Но это помешает обследоваться на инфекции и выяснять что за артрит. Нельзя пить кальций, хондропротекторы. А прекращать прием - боюсь. Побочек не чувствую.

Сердце кровью обливается, читаю и вижу собственную боль.

Вероятность того, что предложенный выше врач поможет, конечно есть. Проблема в том, что данных что помог нет, ухудшения существенные.

У меня печень такая же была после цефтриаксона. Спасался грелками, банками на печень, висцеральным глубоким массажем по Огулову, маслом расторопши. Все очень стало хорошо. Работает. Камни ушли и тд.

Особенностью лайма является то, что наш иммунитет вполне способен с ним справляться, если работает должным образом th1 ответ, который подавляется хроническим стрессом, гормональными проблемами (эстроген) и питанием/сном. Например в группах хрон Лайма гораздо больше случаев когда люди достигали значительных улучшений (не ремиссии, но 80% здорового состояния) с помощью строгой диеты карнтвор, например (но бед молочных продуктов). До конца не понятно как работает, много гипотез, но работать при хрони лучше чем антибиотики особенно если их уже пробовали. Из дешевых срелсив так же апитерапия и настойки китайских трав. Травы с ВБ не срабатывают почему то. Я хочу в Россию отправить большую посылку с травами, которые помогали мне. Напишите в лс, вам пакетик бесплатно перешлют, но где то через 1 мес.

 

[Libra]

У ТС не было цефтриаксона. В 1 ИКБ ей был назначен доксициклин при сроке заболевания несколько лет, так я поняла. Оцените?

 

[Удалённый пользователь 7483]

Даже и на этом форуме есть примеры излечений и хороших ремиссий. Тем более есть они за его пределами.

На форуме «есть», у врача в исследованиях на 200 человек - нет.

При этом врач очень разносторонний, активно детокс схемы применяет, и тд

Полное уничтожение персистеров, возможно, и несбыточная мечта пока что. Но это не мешает людям лечиться и жить свою жизнь на неплохом уровне.
Все эти 3 исследования, которые Вы в последнее время пытаетесь выложить во всех темах, не выдерживают никакой критики. Нет времени это все разбирать. Выложите их отдельной темой, пообсуждаем. Хотя, честно говоря, очень жаль времени на все эти разборки.

Собери, пожалуйста, в одном месте эти истории и скидывай людям в качестве подкрепления. Это тебе ответ в твоем же стиле - указующем. Нет? Поискать?

Я лишь вижу что все кто идут по твоему совету к Ушаковой и даже по моим остаются на том же месте это в лучшем случае.

Хоровиц, ведущий специалист, очередь на 3-4 мес к нему, публикует исследования самой эффективной комбинации с улучшением ни 1 балл из 5 и говорит - вот насколько все сложно ребята.

Жаль, что до этого дошло, надо иметь уважение

 

[irinakelly]

Очень советую проконсультироваться с доктором Ушаковой, она как раз ревматолог, работает в НИИ ревматологии. Здесь на форуме выкладывали, как к ней записаться.
Нет никакого желания Вас запугивать, но нужно понимать, что боррелиоз - сложное заболевание, само не рассосется. При грамотном лечении вполне возможно достичь значительного улучшения, если не излечения. Но без лечения инфекция может и скорее всего будет развиваться. Это так к сожалению. Никакие врачи Вас лечить не будут без Вашего активного участия.
Ну и с гепатитом, конечно же, нужно разбираться.

Огромное спасибо! Да я уж точно не тешу себя надеждой, что само все пройдет. Я обязательно пойду к Ушаковой, записана и к инфекционисту, хотя финансы поют романсы и хожу очень плохо - как-то доковыляю ради своих родных. Записалась и к участковому терапевту, может, и от него какая-то польза будет, анализы бесплатные какие-никакие. Просто так тяжело, что для того чтобы получить полезную информацию, надо перелопатить уйму жутких и печальных историй. Сто раз прочитать, что, мол, нет никакой надежды. У меня подружка в 17 умерла от рака. И то она даже в больнице незадолго до смерти жила жизнь, прихорашивалась, носила серьги модные. Все время лежала, но когда мы приезжали навещать - собиралась с силами и спускалась с нами потусоваться, поболтать в больничный подвал. Шутила. Дарила и принимала подарки. Надеялась поправиться, строила планы.

Либра, ну как так то?

берем вообще все существующие исследования которые есть с 89 года по лайму, сопроставляем с методичкой ilads:

Вот за секунду ответ:

Спойлер: Антибиотики и ilads

за 40 лет ILADS не представили ни одного рандомизированного контролируемого исследования (РКИ), доказывающего эффективность длительной антибиотикотерапии при хроническом Лайме (PLD).

Факты по исследованиям ILADS:


1. Отсутствие РКИ – ILADS опирается на анекдотические данные (case reports) и ретроспективные обзоры. Это самый низкий уровень доказательности в медицинской науке.


2. Единственное доступное исследование – работа Хоровица на 200 пациентах:


Показала 0 случаев длительной ремиссии и только незначительное снижение симптоматики у части пациентов.


Средний процент "нормального состояния" увеличился всего с 51,34% до 65,85%, что ниже эффекта плацебо в большинстве исследований.


Только 32% пациентов показали ремиссию на 3 месяца, но нет данных о полном излечении!


3. Другие исследования (Feng et al., 2021, Embers et al.) – показывают, что Borrelia может персистировать после стандартного лечения, но также не дают доказательств успешного лечения длительными антибиотиками.


4. Методы ILADS опровергнуты крупными исследованиями:


• Klempner et al. (2001, NEJM) – два крупных РКИ, показавших, что длительная антибиотикотерапия неэффективна и не лучше плацебо.


• Berende et al. (2016, NEJM) – РКИ с 12-недельным курсом доксициклина → нулевой эффект.


• Fallon et al. (2008, Neurology) – длительное лечение антибиотиками дало лишь небольшое улучшение когнитивных функций, но не улучшило общее состояние пациентов.

Вывод:

ILADS не провели и не представили ни одного РКИ, доказывающего эффективность их протоколов.


✔ Единственное исследование Хоровица показало нулевую ремиссию и улучшение, которое едва ли выше плацебо.


✔ Длительные курсы антибиотиков не решают проблему персистирующих боррелий и могут только временно уменьшить симптомы.


✔ Крупные независимые исследования подтвердили неэффективность длительной антибиотикотерапии.





Если ILADS действительно хочет доказать свою методику, им нужно провести качественные РКИ, а не ссылаться на слабые данные.

Все предлагаемые Бурраскано комбинации и пульс терапия не уничтожает персистеров. 5 или 6 исследований.

На этом форуме ни одной ремисссии достигнутой с помощью антибиотиков, только травы или ивермектин+ синька при бартонелле.

даже Хоровиц честно показывает результаты и не может себе позволить сказать «вполне поддается лечению» поскольку нет «грамотного подхода».

да, думаю надо его подтянуть сюда, пусть узнает что такое грамотный поход.

Ну вот попросила же - не надо жутких прогнозов. Все там будем. Хочется оставшиеся дни, пока я могу ходить, работать, пусть даже и с болями, чему-то радоваться, думать о чем-то хорошем. Мне вот сейчас вполне себе легче. Да, я понимаю прекрасно, что дальше будет хуже. Но мне хочется насладиться вот такими моментами. Когда боли терпимые и меня не лихорадит. На доксициклине. Целых 3 недели уже. Для меня и это - счастье и вполне себе ремиссия. Да, я не прыгаю как козочка, но мне и так вполне себе сойдет. Смотря кто что понимает под ремиссией. Что я буду жить много лет долго и счастливо - я не воображаю, спасибо, не надо мне открывать глаза, не надо лекций и исследований. Я со

Сердце кровью обливается, читаю и вижу собственную боль.

Вероятность того, что предложенный выше врач поможет, конечно есть. Проблема в том, что данных что помог нет, ухудшения существенные.

У меня печень такая же была после цефтриаксона. Спасался грелками, банками на печень, висцеральным глубоким массажем по Огулову, маслом расторопши. Все очень стало хорошо. Работает. Камни ушли и тд.

Особенностью лайма является то, что наш иммунитет вполне способен с ним справляться, если работает должным образом th1 ответ, который подавляется хроническим стрессом, гормональными проблемами (эстроген) и питанием/сном. Например в группах хрон Лайма гораздо больше случаев когда люди достигали значительных улучшений (не ремиссии, но 80% здорового состояния) с помощью строгой диеты карнтвор, например (но бед молочных продуктов). До конца не понятно как работает, много гипотез, но работать при хрони лучше чем антибиотики особенно если их уже пробовали. Из дешевых срелсив так же апитерапия и настойки китайских трав. Травы с ВБ не срабатывают почему то. Я хочу в Россию отправить большую посылку с травами, которые помогали мне. Напишите в лс, вам пакетик бесплатно перешлют, но где то через 1 мес.

Спасибо огромное!!! Как написать, профиль закрытый? Как быть?

 

[Libra]

Собери, пожалуйста, в одном месте эти истории и скидывай людям в качестве подкрепления. Это тебе ответ в твоем же стиле - указующем. Нет? Поискать?

Я лишь вижу что все кто идут по твоему совету к Ушаковой и даже по моим остаются на том же месте это в лучшем случае.

Хоровиц, ведущий специалист, очередь на 3-4 мес к нему, публикует исследования самой эффективной комбинации с улучшением ни 1 балл из 5 и говорит - вот насколько все сложно ребята.

Жаль, что до этого дошло, надо иметь уважение

Мне тоже жаль. Не ты, а Вы.
Никто не говорит, что все просто. Но это не повод ничего не делать. Консультация Ушаковой - первый шаг для думающего больного, других вариантов у нас пока нет.

 

[Libra]

Просто так тяжело, что для того чтобы получить полезную информацию, надо перелопатить уйму жутких и печальных историй.

Ирина, не нужно начинать с историй, все люди разные. Читайте работы в библиотеке.
Начните с этих двух:
ILADS - 2023 - ДЖ. БУРРАСКАНО - УГЛУБЛЕННОЕ ИЗУЧЕНИЕ БОЛЕЗНИ ЛАЙМА
Главы 4 и 5. Лайм - это сложно. Ранняя стадия лайма. - все главы.

 

[Удалённый пользователь 7483]

Мне тоже жаль. Не ты, а Вы.
Никто не говорит, что все просто. Но это не повод ничего не делать. Консультация Ушаковой - первый шаг для думающего больного, других вариантов у нас пока нет.

Это не тот случай - информации полно, статистику собрать как показывает практика реально.

Барраскано в здравом уме уже никто не советует, устарел безбожно. Схемы с цефом и тини особенно.

Я недавно скидывал исследование по самой эффективной его схеме с 3 аб. Даже по симптомам улучшений не было.

 

[Libra]

Это не тот случай - информации полно, статистику собрать как показывает практика реально. .

Чтобы что-то собирать и тем более применять, нужно уметь ориентироваться в этом обилии информации. Даже ИИ, на которого Вы так полагаетесь, не справляется.
Думаю, что консультация в данном случае могла бы помочь.

 

[Libra]

Барраскано в здравом уме уже никто не советует, устарел безбожно. Схемы с цефом и тини особенно.

Эту работу нужно читать не ради «схем». Это как букварь, никто не начинает читать сразу с «Войны и мира».

 

[Hellena]

А вы в курсе, что ваш замечательный Бурраскано бросил медицинскую практику аж в 2007 году!

 

[Удалённый пользователь 7483]

Не ты, а Вы.

ваше величество , давайте больше не будем. Честно, не туда время летит.

Безысходность это не причина делать одну и ту же ошибку.

И на всякий случай - именно Бурраскано убедил меня искать бартонеллу. Он крутой дядька - настоящий эксперт, придумать опросник по симптомам и ставить по нему диагноз - это надо иметь железобетннные яйца, особенно в то время в Штатах. Нам тоже пора набраться смелости.

 

[Libra]

И на всякий случай - именно Бурраскано убедил меня искать бартонеллу. Он крутой дядька - настоящий эксперт, придумать опросник по симптомам - это надо иметь железобетннные яйца, самый смелый из амер врачей, кто начал думать иначе в 80е годы еще.

Он работал не один, там была целая группа врачей. Он собрал, обобщил и систематизировал их опыт.