Хроник? Ваше мнение.

[Дженни]

Всем привет, я здесь давно, и вот мои анализы.

Последние анализы (24.11)
показывают антитела IgG-1.65
Ig M- 1.39

В сентябре Ig М - 2.79

В сумме 5 мес антибиотиков.
1.5 месяца- медаксон 4 гр вв
3.5 мес - миноциклин 200

Обращаюсь сейчас к докторам, и часто слышу что Лайм сомнительный у меня. Помогите разобраться. Стоит вопрос о том, продолжать ли антибиотикотерапию. Симптомы то приходят то усиливаются- подробнее в моей теме Хроники хорька-хрони. Киев.

Каждое мнение важно.

 

[Дженни]

Это самый последний анализ.

 

[Niko]

Не ну какой тут может быть лайм) Анализы не убидительные может у вас просто ОРЗ ?)

 

[Mari51]

Даже с такими анализами и симптомами лайм сомнительный... не удивительно что меня с отрицательными ИФА к психиатру все время норовят отправить

 

[Libra]

Дженни, так в чем вопрос? Лечиться конечно. И правильно сделали, что добавили азитромицин, я так думаю. Еще противоцистное что-нибудь - и вполне адекватная схема получится.)

 

[Jazza76]

У вас даже IgG. Как раз сегодня утром пыталась вспомнить, у кого из наших форумчан с хронью есть IgG....даже честно говоря вспомнить не смогла.

 

[Niko]

Ну в моем понимаинии вот это хорошо за документированный лайм. Не хватает только ПЦР положительного и будет вообще не передраться)
Мари отрицательный ИФА не может быть причиной, ифа у хроников очень часто отрицателен если уж сдавать то блот.

 

[Jelena]

У вас даже IgG. Как раз сегодня утром пыталась вспомнить, у кого из наших форумчан с хронью есть IgG....даже честно говоря вспомнить не смогла.

у меня есть, еще и как.

 

[Libra]

Мари отрицательный ИФА не может быть причиной, ифа у хроников очень часто отрицателен если уж сдавать то блот.

Ну положим и блот у хроников может быть отрицательным, смотря какой блот и какие хроники.)

 

[Niko]

Ну само собой но я имел ввиду что хронику сдавать ИФА как то совсем само надеяно он еще реже положителен чем блот А так кто ж спорит отрицательные анализы к сожалению ни как не меняют того что у человека возможен хроническии борерлиоз только делают всю ситуацию еще более интрегующей и запутаной. Это не повод комплексовать и оправдывать что вас доктор к психиатору отправляет. Диагноз боррелиоз это клинический диагноз который ставят на основе симптомов и анализов. Если доктор ставит только по анализам то доктор не орел...

Что касается атвора то я честно не понимаю зачем с такими анализами искать какие то другие причины и тем более уж сомневаться в диагнозе только если во враче)
То есть я к тому что лишней диагностики конечно не бывает в конце концов может и будет польза. Но если есть органичение по финансам то не понятно зачем еще что то искать если вот они положительные анализы и вся картина симптомов укладывается в этот диагноз. Мне кажется проблема в святой вере доктора что схемы были достаточны и избыточны в этом кроется корень сомнения и дальнейших поисков. Возможно вам стоит распечать те же работу занга (про тройную схему) и показать их доктору чтоб у доктора не было иллюзий на тему эффективности базовых схем.

 

[Дженни]

Дорогие мои... Спасибо Вам...
Нико, спасибо за доброту и мягкость, она сейчас очень мне важна...
В общем, пока буду пить антибиотики, факт, что с азитромицином я чувствую себя почти здоровой (только оооочень сильная тревожность) .

Противоцистное- артемизинин, подойдёт? Ну нереально тяжело мне от Тини(

 

[sueelllen]

Подойдёт) над Тини подумать можно, когда хорошо усядешься на азитро.

 

[Дженни]

Я даже натощак стала пить артемизинин и он ооочень хорошо идёт! Лавлавлав

 

[Mari51]

Мари отрицательный ИФА не может быть причиной, ифа у хроников очень часто отрицателен если уж сдавать то блот.

Это не повод комплексовать и оправдывать что вас доктор к психиатору отправляет. Диагноз боррелиоз это клинический диагноз который ставят на основе симптомов и анализов.

У меня отрицательный ИФА, блот тоже отрицательный, положительно только М в иммуночипе. ЛТТ и СД57, сданные в Германии, наши доктора не рассматривают.
Я не комплексую, но в лайме так много непонятного. А когда тебе годами внушают, что все это психосоматика, начинаешь сомневаться.
Дженни, врачей слушать нужно, но решение о лечении принимать только Вам. По мне так у Вас не должно быть сомнений в диагнозе.

 

[Libra]

положительно только М в иммуночипе

Это самое главное для Вас, остальные бумажки можно вообще убрать.

 

[Julia ~]

То есть я к тому что лишней диагностики конечно не бывает в конце концов может и будет польза. Но если есть органичение по финансам то не понятно зачем еще что то искать если вот они положительные анализы и вся картина симптомов укладывается в этот диагноз.

Вирусы не позволяют антибактериальной терапии быть эффективной, тормозят. Вот для чего в клиниках тестируют вирусы.
Поэтому сначала их надо придавить, или параллельно. Зависит от количества, активности вирусов и то же - от инфекций.
А так как от вирусов избавиться невозможно(???), то терапия состоит в "поднятии иммунитета", то есть восстановлении нормальных сред организма и поддержки самого иммунитета: но тут очень и крайне зависит от того, какой именно "иммунитет" собираются поддерживать, и что под ним подразумевают.

 

[Niko]

Вирусы не позволяют антибактериальной терапии быть эффективной, тормозят. Вот для чего в клиниках тестируют вирусы.
Поэтому сначала их надо придавить, или параллельно. Зависит от количества, активности вирусов и то же - от инфекций.
А так как от вирусов избавиться невозможно(???), то терапия состоит в "поднятии иммунитета", то есть восстановлении нормальных сред организма и поддержки самого иммунитета: но тут очень и крайне зависит от того, какой именно "иммунитет" собираются поддерживать, и что под ним подразумевают.

Только вот в случае ЕБВ боррелия как раз является той самой причиной почему он реактивируется. Не вижу причин почему точно так же это не может быть действительно для для других герпесов.

Relationship Between Borrelia And Herpes Family? - LymeNet Europe

У меня отрицательный ИФА, блот тоже отрицательный, положительно только М в иммуночипе. ЛТТ и СД57, сданные в Германии, наши доктора не рассматривают.
Я не комплексую, но в лайме так много непонятного. А когда тебе годами внушают, что все это психосоматика, начинаешь сомневаться.
Дженни, врачей слушать нужно, но решение о лечении принимать только Вам. По мне так у Вас не должно быть сомнений в диагнозе.

иммуночип тот же блот. У него есть возможные перекресты: микоплазма, ебв, ревмотоидный артрит.. Их можно исключить. Лтт косвенный анализ, но если там есть активность то это еще один плюсик в сторону боррелии. СД57 опять же , если он очень низкий, ниже 30, то это характернее всего для боррелиоза, хотя бывает он понижен и по другим причинам. Все это конечно крупицы, но вместе с истории укуса и исключением всех остальных причин, в купе например с тем , что аб приносят облегчения симптомов, по совокупности,методом исключения, можно поставить диагноз. В конце концов это отнюдь не единственный диагноз в медицине без адекватного лабораторного подтверждения.
Есть еще и другие анализы которыми можно уточнить боррелиоз если к тому есть интерес и желание у врача, но к психологу обычно ведь проще послать...
Я вас понимаю, сам пока 5 лет без диагноза был ни раз в своей вменяемости сомневался. И да в боррелиозе . Чем больше читаешь, тем больше не ясного. Другое дело, если честно, что чем больше читаешь, тем меньше сомнении в диагнозе Потому что там такой не красивый бардак со стороны медицины что это что то....

 

[Julia ~]

Только вот в случае ЕБВ боррелия как раз явлается той самой пречиной почему он реактивируется не вижу причин почему точно так же это не может быть действительно для для других герписов.
Relationship Between Borrelia And Herpes Family? - LymeNet Europe

Реактивируются, да - оппортунист пришел, или кандидат на заместители, надо бороться за место не под солнцем...
Или наоборот..? Пришел опекун - обеспечитель благоприятной среды?
Думаю, второе, так как они начинают активацию и репликацию. Или?
В общем, результат таков, что пока вирусам хорошо и размножительно, терапия против бактерий не идет. А терапия - см. выше.

 

[Дженни]

Уместно будет тогда упомянуть и в этой теме также пр свежим следам: я утром сдавала анализы на вирусы, уже есть результат... и в ПЦР слюны обнаружен тадам! Герпес 6. Много- 6400 копий. В крови не обнаружено.

Что с этим делать?

 

[Julia ~]

Только вот в случае ЕБВ боррелия как раз явлается той самой пречиной почему он реактивируется не вижу причин почему точно так же это не может быть действительно для для других герписов.

Кроме того, есть известный факт - терапия антибиотиками усугубляет ситуацию с вирусами.