Взгляды и подходы.

[Соня]

Я пыталась несколько раз задать вопросы Кириллу Александровичу относительно источников его утверждений, объема практики и накопленного опыта. .

Либра, я видела Ваши вопросы и читала ответы Кирилла. У меня ( имхо) сложилось впечатление, что Вы его экзаменуете. Ведущего врача клиники, под руководством которого она существует уже 15 лет. Проверяете, достаточно ли аргументировано его мнение и совпадает ли оно с Вашим. Наверно , такой подход к новому врачу на форуме по сути верный. Я даже не буду сейчас касаться этической стороны вопроса ( оставим на потом).
То есть Вы 15 лет изучаете боррелиоз по интернету, методичкам и пр. Честь Вам и хвала за такое самообразование! Серьезно
Насколько ваши знания и мнения верны? Насколько правильно вы применяете их на практике ( для лечения). ? Даже за те годы, что я знакома с Вами ( с 2009 года) , я увидела большие изменения в подходах к лечению ЛБ.
Ну, например, раньше говорили, что лучшее средство -это Роцефин и увлекались пульс-терапией , помните? Про докси писали, что это слабое средство. Фитотерапию и " прочую альтернативу" вообще не рассматривали всерьез.
Либра, все меняется... И взгляды, и методики. Нам всем нужно шире смотреть на это.
Вот что мне у доктора К действительно нравится -это то, что он не смотря на свою занятость находит время доброжелательно и достаточно подробно отвечать на наши вопросы. Приводит примеры из своей практики, чтобы было наглядней и понятней. Не все так делают. Другие говорят, мол обращайтесь к лечащему врачу и тд.

 

[Libra]

Мне кажется, что многие вопросы относительно клиники "Эхинацея" уже обсуждались в соответствующей теме, каждый сделал для себя выводы из этого обсуждения. Я тоже сделала. Заново все это раскручивать здесь, тем более в отсутствии гл. действующего лица, мало смысла.
Относительно лично моих "взглядов", "подходов" и пр - оставьте это мне, пожалуйста, не нужно пытаться их сформулировать вместо меня. Когда я считаю уместным высказать свое мнение по какому-то вопросу - я это делаю, именно мнение, без абсолютизации.

 

[Соня]

Относительно лично моих "взглядов", "подходов" и пр - оставьте это мне, пожалуйста.

Либра, не обижайтесь, пожалуйста. Просто Ваши схемы ( лично мое мнение) уже устарели . Даже в ВСА уже гораздо шире смотрят на схемы лечения. Почитайте внимательно доктора N , возможно вы добавите что-то полезное к своей схеме.
Вы уже столько лет лечились всякими пульсами и роцефинами....
Ну, я не в праве Вам что-либо советовать, сами решайте со своими взглядами-подходами.
Не хотите об этом говорить, не надо. Без проблем

 

[Lana]

Даже в ВСА уже гораздо шире смотрят на схемы лечения. Почитайте внимательно доктора N , возможно вы добавите что-то полезное к своей схеме

Насколько мне известно, этот доктор N является лечащим врачом Либры.

 

[Libra]

Просто Ваши схемы ( лично мое мнение) уже устарели

Слова "Ваши схемы" мне особенно нравятся.))

 

[Соня]

Насколько мне известно, этот доктор N является лечащим врачом Либры.

Вот-вот-вот! И я о том же говорю!
Почитать хотя бы его статью ( или выступление) за 2010 год. Сколько там он перечислил полезных методов, сравнивая их с колоннами и стенами. Все то, что нужно использовать для лечения Лайма наравне с антибиотиками.
Там он писал о частотной терапии, о гомеопатии и еще о многом другом ... Мы подробно писали об этом в соответствующей теме. Широкий, комплексный , современный подход к лечению!
А что же на деле? Почему пациенты ВСА и в частности Либра не пишет про новые методы?
Мое мнение, что доктор N это лечение почему-то не назначает пациентам.

 

[Libra]

Почему пациенты ВСА и в частности Либра не пишет про новые методы?

если Николаус рекомендует лечить комплексно, то почему он это не делает ? Почему та же Либра не получает комплексное лечение?

Соня, вот же ж далась Вам Либра. Вроде бы тема посвящена клинике "Эхинацея".
Откуда Вам известно, что делает и чего не делает доктор Николаус? И что получает или не получает Либра? Почему собственно именно лечение Либры Вас так волнует и какое отношение это имеет к обсуждаемой клинике? Я в эту клинику не обращалась и не имею таких намерений. Какова цель этой вдруг развернувшейся дискуссии?
Я Вас в который уже раз прошу оставить мое личное лечение и мои личные взгляды в покое. У меня нет желания их обсуждать сейчас и здесь.

 

[Соня]

Вроде бы тема посвящена клинике "Эхинацея".
Откуда Вам известно, что делает и чего не делает доктор Николаус?

А меня вот заинтересовала именно эта тема в свете того, что Вы довольно критически относитесь к методам лечения в Эхинацее. Сомневаетесь в правильности лечения пациентов. Но при этом ничего не рассказываете о своем лечении у доктора N . Согласитесь, это наводит на мысли....
Вы точно у него лечитесь? Либра, чего-то здесь не так....

 

[Libra]

Согласитесь, это наводит на мысли....

Какие именно?

Либра, чего-то здесь не так....

Не так по моему мнению здесь те подходы к лечению боррелиоза, которые презентовал Кирилл Александрович.
И я уже свое мнение об этом высказывала.

 

[Соня]

Откуда Вам известно, что делает и чего не делает доктор Николаус? И что получает или не получает Либра? Почему собственно именно лечение Либры Вас так волнует ь.

На первый взгляд может показаться, что это не имеет отношения к клинике Эхинацея, но на самом деле имеет самое прямое . Дело вот в чем:
Лечение в клинике Эхинацея сравнивают с лечением в ВСА и в Польше. И по ценам, и по специалистам, которые там работают, и по методам лечения. Так же всех интересует результативность лечения в разных клиниках, поскольку именно этот ( самый главный) показатель эффективности применяемых в клиниках методов.
Мне кажется, что только сравнивая мы сможем понять, где лучше лечиться. А для этого нужна полная информация о том, как и чем лечат.

 

[Соня]

Не так по моему мнению здесь те подходы к лечению боррелиоза, которые презентовал Кирилл Александрович.

Либра, видимо Вам больше нравятся другие подходы к лечению боррелиоза? У Вас вообще имеется какой-то определенный подход или протокол по которому Вы сейчас лечитесь ? Вы можете доказать, что у К подход не верный, а у Вас -верный?

 

[Libra]

Если

А вот что касается самой терапии, то это все настолько индивидуально, что даже фраза " недостаточная антибиотикотерапия" не имеет смысла, потому что то что одному будет недостаточно, другого надолго уложит в больницу с осложнением

к чему тогда такой пристальный интерес к схемам и подходам при лечении разных больных?
Тем более со стороны человека, который не может принимать антибиотиков?

Многие вообще не могут принимать АБ по состоянию здоровья. И таким пациентам нет дела до антибиотиков , которые назначают другим, более здоровым пациентам.

 

[drey]

Если

к чему тогда такой пристальный интерес к схемам и подходам при лечении разных больных?
Тем более со стороны человека, который не может принимать антибиотиков?

а поговорить?

 

[Соня]

Если

к чему тогда такой пристальный интерес к схемам и подходам при лечении разных больных?
Тем более со стороны человека, который не может принимать антибиотиков?

Либра, а с чего это Вы решили, что я говорю про себя? Между прочим, я очень даже хорошо отношусь к антибиотикам и применяла их для лечения своего знакомого. Лечила его два месяца тремя АБ последовательно, пока он не встал крепко на ноги и не убежал на стадион
И , в отличии от Вас, я интересуюсь всеми возможными средствами и методами, которыми можно победить инфекцию и улучшить здоровье. Я не делаю между ними различия , то есть не делю на основные и второстепенные . Мне одинаково интересны и антибиотики, и гомеопатия, и фито и даже остеопатия. Если силы позволят, то углублюсь и в кинезиологию.
Вот именно поэтому у меня есть интерес к тому, как лечатся в разных клиниках.

 

[Libra]

И , в отличии от Вас, я интересуюсь всеми возможными средствами и методами

Соня, я еще раз прошу Вас не додумывать за меня моих "подходов", "схем", интересов и тд Они Вам неизвестны. Пишите, пожалуйста, о себе без постоянных отсылов к придуманным Вами "моим взглядам". Я в состоянии изложить их сама, если и когда сочту это нужным.

 

[Соня]

Соня, я еще раз прошу Вас не додумывать за меня моих "подходов", "схем", интересов и тд Они Вам неизвестны. Пишите, пожалуйста, о себе без постоянных отсылов к придуманным Вами "моим взглядам". Я в состоянии изложить их сама, если и когда сочту это нужным.

Попробую Вам объяснить , если еще не поняли.
Вы говорите о том, как лечатся другие больные . Например, Вы говорите, что я не принимаю антибиотики. Но когда я говорю, что Вы не принимаете гомеопатию, то Вам это НЕ нравится Где логика?
Далее, Вы обсуждаете то как лечат в Эхинацее. Но когда я обсуждаю то как лечат в ВСА , вам НЕ нравится Где логика?
Почему я сравниваю эти две клиники я уже писала выше, почитайте внимательнее.
Либра, я буду писать о Вас столько, сколько сочту нужным. Это не нарушает правил форума.
Потому, что Ваш пример мог бы быть очень показательным на предмет того как лечат ( или не лечат ) в ВСА. И конкретно доктор Николаус ( у которого Вы якобы лечитесь) . И поскольку Вы рекомендуете новым больным проходить обследование и лечиться у врачей в ВСА, я хочу выяснить какими методами там лечат . Если Вы это скрываете, то, видимо для этого есть какая-то причина.
Мне это безразлично, можете не рассказывать.
Но если я ( или кто-то другой) захочу поехать лечиться к Николаусу, то я хочу знать какие методы использует этот доктор.

 

[Libra]

Соня, мне НЕ нравится, когда мне приписывают некие мысли и высказывания и потом делают из этого какие-либо выводы.

когда я говорю, что Вы не принимаете гомеопатию, то Вам это НЕ нравится

когда я обсуждаю то как лечат в ВСА , вам НЕ нравится

Вы рекомендуете новым больным проходить обследование и лечиться у врачей в ВСА

Вот эти три утверждения я попрошу доказать, очень хотелось бы увидеть цитаты. Иначе это называется провокацией как минимум.

если я ( или кто-то другой) захочу поехать лечиться к Николаусу, то я хочу знать какие методы использует этот доктор.

Вам никто не мешает написать письмо в клинику с просьбой выслать описание методов лечения. Хотя не так давно Вы демонстрировали отличную осведомленность, указывая на презентацию выступления доктора Николауса. Что-то изменилось с тех пор?

Никак не могу понять, для чего Вам это нужно, какую цель Вы преследуете. Если Вам хочется затеять очередную "возню", то пожалуйста делайте это без моего участия.

 

[Соня]

Либра, Вы критиковали Эхинацею и были недовольны тем, что я интересуюсь Вашим лечением в ВСА - это и есть доказательства. Надеюсь, Вы не будете теперь утверждать, что я Вам якобы что-то приписываю.
И вообще, прекратите, пожалуйста эти разборки: Эхинацея плохая и Соня не те вопросы задает!
Не хотите говорить, чем Вас лечит Николаус - ну , и не надо. Лечитесь себе по-тихому, чтобы никто не узнал.

 

[Соня]

Хотя не так давно Вы демонстрировали отличную осведомленность, указывая на презентацию выступления доктора Николауса. Что-то изменилось с тех пор?
.

Либра, спасибо за высокую оценку моих трудов. Мне было не просто разбираться в специальных медицинских терминах. Действительно, я подробно ознакомилась с презентацией Николауса за 2010 год. И у меня тоже возник вопрос : а что же изменилось с тех пор?
Николаус пять лет назад описал ряд методов, которые следует применять при лечении боррелиоза наряду с АБ.
И вот я читаю на форуме , что же назначают нашим форумчанам в клиниках ИЛАДС и не вижу среди назначений этих методов. Почему?

Собственно, это единственный вопрос который я хотела Вам задать.

 

[Libra]

Собственно, это единственный вопрос который я хотела Вам задать.

Какую же сложную дорогу к доктору Николаусу Вы выбрали.
Через множество странных утверждений относительно меня, почему-то в теме отзывов о клинике "Эхинацея"...