Возможные пути заражения боррелиями

[-Alex-]

Я же у вас спрашивала, чем болели родители до рождения детей?
Какие заболевания и/или недуги были во время зачатия и вынашивания?
Какие наблюдаются сейчас (у родителей же)?
Если были и есть, конечно.

Так ничем таким необычным вроде не болели, чем другие не болеют. Даже не знаю... Подумать нужно.
Ребенка то явно клещ кусал, а потом сразу 3 нимфочки с него сняли. И через неделю после этого и заболел.

 

[Julia ~]

Так ничем таким необычным вроде не болели, чем другие не болеют.

Дерматит откуда и обоих, с рождения же? Значит он им от родителей достался? Не сам дерматит, а то что является его причиной.
Но это, кажется, к другой теме...

 

[Lana]

А у вас есть Лайм по анализам?

Про собаку это я так, как пример дремучего отсутствия гигиены - собаку кусали клещи, у нее глисты и возможно, токсокары - а все кто с ней целуются здоровы. Мне мама ложки кипятила и в губы не целовала, я росла в стерильности - а у детей из семьи где вопиюще не соблюдали гигиену, в отличие от меня, все со здоршвьем прекрасно.


И знаете что, друзья. У человечества только 2 пути. Или оно приспособится и иммунитет поборет Лайм. Или медленно, мучительно вымрет.Антибиотики играют вспомогательную роль в лечении инфекции. Организм должен вылечить себя сам.

 

[Julia ~]

Vaginal culture

Swabs of vaginal secretions were submitted for culture from patients 8, 14, 21 and 24. Motile bacteria were visible in culture fluid from all four patients. Staining of vaginal cultures concentrated by centrifugation followed by Dieterle silver nitrate staining and anti-Bb immunostaining was performed for specimens taken from patients 8 and 21. Both specimens demonstrated positive staining of both spherules and spirochetes consistent with morphological forms of Borrelia with Dieterle silver nitrate stain. Both specimens demonstrated strongly positive Bb immunostaining of the bacteria in the samples as well as the surrounding cellular debris, as described above. Data is summarized in Table 3.

Discussion

..........Recent studies reported similarities between MD and bovine digital dermatitis (BDD), a disease that is common in dairy herds [5,9]. BDD is characterized by skin lesions that commonly occur on and directly above the heel bulb of the hind feet of cattle [24,25]. Chronic BDD lesions demonstrate proliferative keratin filaments, and histological examination of diseased tissue reveals spirochetes identified as Treponema spp. dispersed among enlarged keratinocytes throughout the stratum spinosum and dermal papillae [26-30]. Though spirochetes are consistently detected in tissue from lesions, coinvolvement of other bacterial pathogens has been proposed as a contributing etiologic factor [27,28,31,32]. Treponemal spirochetes were confirmed as the primary etiologic agents when the condition was duplicated via experimental infection with pure cultured treponemes [33,34].

As with BDD, MD filaments are not textile fibers. MD fibers are biofilaments of human cellular origin produced by epithelial cells and stemming from deeper layers of the epidermis and the root sheath of hair follicles [5,9]. Immunohistochemical and histological staining has demonstrated that these multicolored filaments are composed of collagen and keratin [6,9]. They are nucleated at the base of attachment to adjacent epithelial cells, and the cells at the filament base are continuous in appearance with the surrounding skin cells [6].

Читайте исследование полностью https://borrelioz.com/forum/threads...uditelja-bolezni-morgellonov.1035/#post-51446

 

[-Alex-]

Julia Göteborg
К сожалению, моего знания английского не достаточно доля того, чтобы с уверенностью понять, что именно Вы хотели сказать.

 

[Julia ~]

Infection. 1999;27(4-5):275-7.

Isolation of Borrelia afzelii from overwintering Culex pipiens biotype molestus mosquitoes.
Halouzka J1, Wilske B, Stünzner D, Sanogo YO, Hubálek Z.

Abstract

During the years 1995-1996, a total of 1,743 overwintering Culex pipiens biotype molestus female mosquitoes were tested for the presence of spirochetes in several localities in South Moravia, Czech Republic.The spirochetes were observed in 5% of the mosquitoes investigated. One of the five isolated strains of spirochetes (BR-84) was identified as Borrelia afzelii. The potential role of mosquitoes in the ecology and epidemiology of Lyme disease (LD) borreliae should be further investigated.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10885843

 

[Julia ~]

Folia Biol (Krakow). 2007;55(3-4):143-6.
Ticks and mosquitoes as vectors of Borrelia burgdorferi s. l. in the forested areas of Szczecin.
Kosik-Bogacka DI1, Kuźna-Grygiel W, Jaborowska M.

The aim of the study was to determine the infection level of adult forms and larvae of ticks and mosquitoes with Borrelia burgdorferi in the forested areas of Szczecin. A total of 1699 ticks Ixodes ricinus, including 1422 nymphs, 277 adult forms and 2862 mosquito females representing the genera Aedes (89.6%) and Culex (10.4%) were collected between the years 2004 and 2005. A further 3746 larvae and 1596 pupae of Culex pipiens pipiens were colleted from water bodies. Borrelia burgdorferi s. l. was detected in the arthropods by the method of indirect immunofluorescence assay (IFA). A positive immunological reaction was detected in 16.6% of the adult forms and in 16.5% of the nymphs of Ixodes ricinus. Spirochetes were also detected in 1.7% of mosquito females, 3.2% of larvae and in 1.6% of pupae of Culex pipiens pipiens. The results of the present study confirm that contact with ticks constitutes the main risk of contracting Lyme disease, although mosquitoes play a role as vectors as well.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18274258


Ann Agric Environ Med. 2006;13(2):345-8.
Isolation of Borrelia afzelii from overwintering Culex pipiens biotype molestus mosquitoes.
Zákovská A1, Capková L, Serý O, Halouzka J, Dendis M.

A total of 662 samples (winter period: 469; summer period: 193 specimens) of female mosquitoes of the genus Culex, Aedes and Anopheles were collected during the period March 2000-April 2001 from the locality of Vysoke Myto (Eastern Bohemia, Czech Republic). They were examined by dark field microscopy for the presence of spirochetes. The motile spirochetes were observed in 4.2 % of all species of investigated mosquitoes. One spirochetal strain out of the 8 isolation attempts (BRZ14) was obtained (cultivation rate was 12.5 %) and the spirochetal strain was then successfully cultivated and identified using PCR for the presence of Borrelia burgdorferi s.l., and subsequently with the RFLP as genomospecies Borrelia afzelii. This strain was derived from overwintering Culex (Culex) pipiens biotype molestus female mosquitoe. This is apparently one of the sporadic cases of the occurrence of pathogenic borreliae in haematophagous arthropods, other than Ixodes ricinus complex ticks.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17199258


Ticks and Biting Insects Infected with the Etiologic Agent of Lyme Disease, Borrelia burgdorferi
LOUIS A. MAGNARELLI* AND JOHN F. ANDERSON / JOURNAL OF CLINICAL MICROBIOLOGY, Aug. 1988,
Department of Entomology, The Connecticut Agricultural Experiment Station, P.O. Box 1106, New Haven,
Connecticut 06504 Received 11 March 1988/Accepted 6 May 1988

Groups of 113 field-collected mosquitoes of Aedes canadensis and 43 Aedes stimulans were placed in cages with uninfected Syrian hamsters. Of these, Il females of both species contained B. burgdorferi and had fed fully or partially from the hamsters. No spirochetes were isolated from the hamsters, but antibodies were produced in one test animal.
Full paper available at: http://jcm.asm.org/content/26/8/1482.full.pdf

 

[Lola Esteban]

Хотелось бы заострить ваше внимание вот на каком феномене:
Неоднократно утверждалось, что Лаймой страдают целые семьи, причём сначала выявляется один заболевший, а уж потом - все остальные.
На мой взгляд - эффект решительно необъясним ни одним из альтернативных путей заражения, и вот - почему:
1. Ладно, жена\муж могут заразиться половым путём. А как с остальными родственниками? И - с детьми, инфицированными ПОСЛЕ грудного вскармливания? Да и пар, использующих презерватив как противозачаточное - больше, чем кажется. Интересно - есть ли корреляция "презерватив-Лайма"?
2. "Комариная гипотеза" как объяснение всего и вся также никуда не годиться. Где море эритем (а при "комарином" инфицировании они тоже должны быть, даже если реже)? Да и кусают комары всех подряд, а не только родственников...
3. Питие парного молока - удовольствие не для каждого. Не подходит!
4. Мытьё мяса голыми руками, будто бы способное занести споры боррелий из лимфы забитой скотинки человеку в кровь, не может иметь "семейных предпочтений" - то есть - при этом люди заражались бы спорадически, а не те, кто живёт под одной крышей.
В общем - интрига ещё та... Соображения имеются?
P.S. Кстати, любопытный прецедент: Симптомы 5 месяцев

 

[Lola Esteban]

Про собаку это я так, как пример дремучего отсутствия гигиены - собаку кусали клещи, у нее глисты и возможно, токсокары - а все кто с ней целуются здоровы. Мне мама ложки кипятила и в губы не целовала, я росла в стерильности - а у детей из семьи где вопиюще не соблюдали гигиену, в отличие от меня, все со здорвьем прекрасно.

Напротив - перед нами великолепная гипотеза с возможностью проверки "не отходя от кассы". Следует выяснить корреляцию: заболевшие семьи + собака \ заболевшие семьи без собаки. ПЯТЬ БАЛЛОВ ЗА ИДЕЮ!

И знаете что, друзья. У человечества только 2 пути. Или оно приспособится и иммунитет поборет Лайм. Или медленно, мучительно вымрет.Антибиотики играют вспомогательную роль в лечении инфекции. Организм должен вылечить себя сам.

Как говорил сталкер Редрик Шухарт - "кашлял я на благодарное человечество". Меня интересует в основном жизнь собственной персоны + ближние, чего и вам желаю. А там, быть может, и человечество чего полезного нароет...

 

[Lola Esteban]

Знатоки! А через посуду можно!

Елена не паникуйте! Лайм не передается по воздуху! Сифилис не передается по воздуху. А через слюну, возможно, пот, не так ли?

Ещё одна стОящая гипотеза! К сожалению, проверить её без лаборатории нереально (особенно если в поту искать не активных боррелий, а споры)

 

[Lola Esteban]

Что-то я не встречал чтобы эритема была на слизистых. Предположим, тАм не видно, но, например, на языке она никогда не бывает.

Бывает!

 

[-Alex-]

Хотелось бы заострить ваше внимание вот на каком феномене:
Неоднократно утверждалось, что Лаймой страдают целые семьи, причём сначала выявляется один заболевший, а уж потом - все остальные.
На мой взгляд - эффект решительно необъясним ни одним из альтернативных путей заражения, и вот - почему:
1. Ладно, жена\муж могут заразиться половым путём. А как с остальными родственниками? И - с детьми, инфицированными ПОСЛЕ грудного вскармливания? Да и пар, использующих презерватив как противозачаточное - больше, чем кажется. Интересно - есть ли корреляция "презерватив-Лайма"?
2. "Комариная гипотеза" как объяснение всего и вся также никуда не годиться. Где море эритем (а при "комарином" инфицировании они тоже должны быть, даже если реже)? Да и кусают комары всех подряд, а не только родственников...
3. Питие парного молока - удовольствие не для каждого. Не подходит!
4. Мытьё мяса голыми руками, будто бы способное занести споры боррелий из лимфы забитой скотинки человеку в кровь, не может иметь "семейных предпочтений" - то есть - при этом люди заражались бы спорадически, а не те, кто живёт под одной крышей.
В общем - интрига ещё та... Соображения имеются?
P.S. Кстати, любопытный прецедент: Симптомы 5 месяцев

А то, что семьи часто бывают вместе в одних и тех же местах, гуляют в одном лесу/парке, отдыхают на одних и тех же пикниках, то что мужские особи клещей после укуса отваливаются в течение 30 минут и то что до 50-70% людей с Лаймом вообще не фиксировали у себя укуса клеща - никак не вписывается в теории семейности заболевания? И еще слепни/оводы тоже могут быть переносчиками. Все находятся в эндемичном очаге, что удивительного что все заболели?

Вот если бы были исследования когда один из супругов был явно болен до замужества, а другой был явно здоров... Но, по Лайму и более насущных исследований нет.

 

[Lola Esteban]

А то, что семьи часто бывают вместе в одних и тех же местах, гуляют в одном лесу/парке, отдыхают на одних и тех же пикниках, то что мужские особи клещей после укуса отваливаются в течение 30 минут и то что до 50-70% людей с Лаймом вообще не фиксировали у себя укуса клеща - никак не вписывается в теории семейности заболевания? И еще слепни/оводы тоже могут быть переносчиками. Все находятся в эндемичном очаге, что удивительного что все заболели?
Вот если бы были исследования когда один из супругов был явно болен до замужества, а другой был явно здоров... Но, по Лайму и более насущных исследований нет.

Согласен на 200% - нужны исследования.

 

[Libra]

Чтобы были убедительные исследования, нужны убедительные тесты, которых до сих пор увы нет.

 

[Соня]

Хотелось бы заострить ваше внимание вот на каком феномене:
Неоднократно утверждалось, что Лаймой страдают целые семьи, причём сначала выявляется один заболевший, а уж потом - все остальные.
На мой взгляд - эффект решительно необъясним ни одним из альтернативных путей заражения, и вот - почему:
1. Ладно, жена\муж могут заразиться половым путём. А как с остальными родственниками? И - с детьми, инфицированными ПОСЛЕ грудного вскармливания? Да и пар, использующих презерватив как противозачаточное - больше, чем кажется. Интересно - есть ли корреляция "презерватив-Лайма"?
2. "Комариная гипотеза" как объяснение всего и вся также никуда не годиться. Где море эритем (а при "комарином" инфицировании они тоже должны быть, даже если реже)? Да и кусают комары всех подряд, а не только родственников...
3. Питие парного молока - удовольствие не для каждого. Не подходит!
4. Мытьё мяса голыми руками, будто бы способное занести споры боррелий из лимфы забитой скотинки человеку в кровь, не может иметь "семейных предпочтений" - то есть - при этом люди заражались бы спорадически, а не те, кто живёт под одной крышей.
В общем - интрига ещё та... Соображения имеются?
P.S. Кстати, любопытный прецедент: Симптомы 5 месяцев

Самый простой способ заражения внутри семьи -это через нематод.
А в пятимесячных симптомах типичный Описторхоз.

 

[sueelllen]

Кстати поддержу что в 5-мес симптомах не лайм никакой

 

[maya]

Следует выяснить корреляцию: заболевшие семьи + собака \ заболевшие семьи без собаки. ПЯТЬ БАЛЛОВ ЗА ИДЕЮ!

1. Сало,
2.ветчина,
3.колбаса,
4.шашлык,
5.мясо приготовленное на пару или недостаточно прожареное.
Птица под ????

 

[Lola Esteban]

Самый простой способ заражения внутри семьи -это через нематод.
А в пятимесячных симптомах типичный Описторхоз.

Отличная идея!!

 

[Niko]

Хреновая это идея....

Придумать можно много но для боррелии доказаны пути передачи:
1. через укус клеща
2.трансплацентная передача.
3. есть одна работа о возможности передачи через донорскую кровь.

под большим вопросом
передача половым путем.
при кормлении.
Через других кровососущих.

Есть работы :
О том что боррелии в коморах нашли но это не есть доказательство передачи через них.

Мифы дело такое краски сгущаются передаються из покаления в покаление обрастают новыми подробностями но к правде это ни какого отнашения не имеет.

Проблема заражения через нимф без эритемные формы и плохии тест системы на много более актуальны и они за всем этим бредом теряються.

 

[Lola Esteban]

Хреновая это идея....
Придумать можно много но для боррелии доказаны пути передачи:
1. через укус клеща
2.трансплацентная передача.
3. есть одна работа с передачой через донорскую кровь.

Парное молоко тоже вроде доказано.

под большим вопросом
передача половым путем.
при кормлении.
Через других кровососущих.

Забыта ещё одна гипотеза: втирание содержащихся в лимфе спор при обработке мяса голыми руками.

Есть работы :
О том что боррелии в каморах нашли но это не есть доказательство передачи через них.
Мифы дело такое краски сгущаются передаются из поколения в поколение обрастают новыми подробностями но к правде это ни какого отношения не имеет.
Проблема заражения через нимф, без эритемные формы, и плохие тест системы на много более актуальны и они за всем этим бредом теряються.

Не вижу в генерации гипотез ничего предосудительного. У нас всё равно нет лабораторий, дабы проверять их, но, как знать, быть может, у кого и есть...