• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Возможна ли ошибка в постановке диагноза?

inna25

Читатель
Сообщения
78
Лайки
13
Баллы
8
Прошу помочь. В июне лечила герпес. Через пять дней после приема антивирусного препарата, увидела на руке эритему.
она сильно горела. Прикладывала к ней лед. Пошла к дерматологу. укуса клеща не было или возможно не был замечен.
врач решила,что это аллергия на препарат. Назначила соответствующую терапию. Но жжение не прекращалось.На солнце
пекло еще сильнее. Затем жжение переместилось на шею и щеки. Сдала на боррелиоз. Анализ положительный. Колю антибиотики 22 дня. сейчас печет и покалывает большая часть всего тела, особенно после укола, особенно в области бывшей эритемы. Жжение распространяется на другие участки тела. Тех симптомов, кроме эритемы, описанных при болезни Лайма у меня не было и нет. Тьфу,тьфу. Да и на ее месте нет шелушения, нет пигментного пятна и корочки от укуса,как описывается.
Боюсь прекращать АБ и в панике от того,что может быть не верным диагноз.Прошу помочь развеять мои сомнения. Может так и должно быть.? Другие врачи говорят, что это жжение и покалывание кожи не характерно для Лайма. а может быть это ежедневная ЯГа.? Помогите разобраться.
 

inna25

Читатель
Сообщения
78
Лайки
13
Баллы
8
у вас были выраженные симптомы (какие?) герписа? т.е. хронь?
да. это заболевание у меня уже лет двадцать. но оно меня особо не беспокоило. И вот спустя столько лет,я решила полечиться.То, что было дальше Вы прочли.
 

inna25

Читатель
Сообщения
78
Лайки
13
Баллы
8
Никаких болезненных ощущений не было. Только на пояснице три-четыре раза в год появлялись от четырех до пяти ,размером с двухрублевую монету,пятна. Они сами проходили дней через пять-семь.
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Прошу помочь. В июне лечила герпес. Через пять дней после приема антивирусного препарата, увидела на руке эритему.
она сильно горела. Прикладывала к ней лед. Пошла к дерматологу. укуса клеща не было или возможно не был замечен.
врач решила,что это аллергия на препарат. Назначила соответствующую терапию. Но жжение не прекращалось.На солнце
пекло еще сильнее. Затем жжение переместилось на шею и щеки. Сдала на боррелиоз. Анализ положительный. Колю антибиотики 22 дня. сейчас печет и покалывает большая часть всего тела, особенно после укола, особенно в области бывшей эритемы. Жжение распространяется на другие участки тела. Тех симптомов, кроме эритемы, описанных при болезни Лайма у меня не было и нет. Тьфу,тьфу. Да и на ее месте нет шелушения, нет пигментного пятна и корочки от укуса,как описывается.
Боюсь прекращать АБ и в панике от того,что может быть не верным диагноз.Прошу помочь развеять мои сомнения. Может так и должно быть.? Другие врачи говорят, что это жжение и покалывание кожи не характерно для Лайма. а может быть это ежедневная ЯГа.? Помогите разобраться.
Но боррелиоз положительно?
Просто это может передаваться и половым путём...
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.306
Лайки
7.922
Баллы
128
Я бы сдала анализ для проверки на аллергию (хотя бы ОАК, можно ещё IgE) и обязательно хороший блот на боррелиоз.
 

inna25

Читатель
Сообщения
78
Лайки
13
Баллы
8
Я бы сдала анализ для проверки на аллергию (хотя бы ОАК, можно ещё IgE) и обязательно хороший блот на боррелиоз.
выкладываю результаты анализов
выкладываю результаты анализов
Я бы сдала анализ для проверки на аллергию (хотя бы ОАК, можно ещё IgE) и обязательно хороший блот на боррелиоз.
 

Вложения

  • FullSizeRender-14-11-16-21-30.jpeg
    FullSizeRender-14-11-16-21-30.jpeg
    265,9 KB · Просмотры: 135
  • IMG_3460-14-11-16-21-31.jpeg
    IMG_3460-14-11-16-21-31.jpeg
    276,2 KB · Просмотры: 149
  • IMG_3461-14-11-16-21-31.jpeg
    IMG_3461-14-11-16-21-31.jpeg
    280,7 KB · Просмотры: 118
  • IMG_3458-14-11-16-21-18.jpeg
    IMG_3458-14-11-16-21-18.jpeg
    294,4 KB · Просмотры: 122
  • IMG_3459-14-11-16-21-18.jpeg
    IMG_3459-14-11-16-21-18.jpeg
    288,2 KB · Просмотры: 122

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.306
Лайки
7.922
Баллы
128
Мне кажется, что Вам нужно сконцентрироваться на герпес-вирусах. Как пишет здесь @Ольга_13 , их активность проверяют с помощью ПЦР слюны. ИФА на боррелиоз (тем более в отсутствие зафиксированного укуса и характерных симптомов) вполне может быть результатом перекрёста с теми же герпесами. Обязательно нужно сделать качественный блот на боррелиоз, пока я бы сомневалась в том, что у Вас есть эта инфекция.
 

inna25

Читатель
Сообщения
78
Лайки
13
Баллы
8
Мне кажется, что Вам нужно сконцентрироваться на герпес-вирусах. Как пишет здесь @Ольга_13 , их активность проверяют с помощью ПЦР слюны. ИФА на боррелиоз (тем более в отсутствие зафиксированного укуса и характерных симптомов) вполне может быть результатом перекрёста с теми же герпесами. Обязательно нужно сделать качественный блот на боррелиоз, пока я бы сомневалась в том, что у Вас есть эта инфекция.
Что такое качественный блот? И ведь была эритема? После эритемы прошло три недели и получен положительный анализ на боррелиоз. и только после начала колоть АБ.
20 дней в\м цефтриаксон по 1г 2 раза в день, затем по 3 г рецифена в\в струйно еще 11 дней. После еще 28 дней пила юнидокс по 600 в день + 1500 кларитромицина +1500 трихопола.
Сейчас в\в капаю по 3 г лендацина в\в уже 20 дней. Все последние резельтаты анализов Вы видели. И первые тоже. Сегодня сдала в Инвитро еще на антитела, чтобы посмотреть динамику. Кроме жжения кожи в различных участках тела и температуры до вчерашнего дня 37,2 - 37.0 ничего не беспокоило,
бессонница, но я ей и раньше страдала...
Я очень плохо ориентируюсь на сайте и не понимаю, как обратиться к кому-то конкретно. С трудом создала эту тему. Очень благодарна за ответ, но
хотелось бы побольше мнений по моему заболеванию по выложенным анализам и истории. Мне инфекционист сказала, что лечить герпес нет смысла, раз
он не беспокоит и бесполезно...а боррелиоз она лечить не умеет... Можно ли считать анализы достоверными на фоне приема АБ? Прошу ответить на мои вопросы. Спасибо.
 

alexg

Известный человек
Сообщения
701
Лайки
833
Баллы
108
Ох жесть, а вы в курсе что антитела информативны только для постановки диагноза? Они могут сохраняться до конца жизни, есть множество исследований по теме.

То что вы с собой делаете, ммм, как бы помягче сказать, невежество это.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.306
Лайки
7.922
Баллы
128
Инна, я не врач и не могу ставить диагноз.

Но вот смотрите. Укуса клеща Вы не замечали, проявления герпес-вирусов у Вас бывали и раньше появления того, что Вы называете эритемой. Как она выглядела на самом деле - мы не знаем, но по Вашим же словам выглядела она нехарактерно для боррелиозной эритемы. (Хотя это не исключает боррелиоза, но ещё один камушек против). В центре не было следа от укуса, т.е. это могла бы быть, например, вторичная эритема. Но тогда до неё у Вас должны были быть какие-то симптомы именно боррелиоза, одна бессоница - как-то слабовато выглядит.
ОАК Ваш тоже не выглядит типичным для боррелиозного больного, хотя наверное бывают и исключения.
Анализы на разные герпес-вирусы у Вас довольно выразительные, а вот на боррелиоз - только ИФА, в которой вполне могут перекресты с теми же герпес-вирусами.
Как проверить активность герпес-вирусов - я написала мнение специалиста.
Как проверить, не являются ли результаты ИФА должноположительными - нужно сделать иммуноблот (вестерн-блот) к боррелиям, это более углубленный анализ, по которому можно точнее, чем по ИФА, судить о наличии боррелиоза. Это тоже не 100% анализ, но информации даёт больше. Тест-системы для блотов в разных лабораториях используют разные. Некоторые построены на одном-двух видах боррелий, соответственно они могут "не видеть" большое количество реальных случаев заражения. Поэтому пишу о "качественном" блоте, хотя, к сожалению, у нас его найти проблематично.
Но если с подтверждением и лечением герпесов Ваше самочувствие не улучшится, можно в конце концов потратиться и на заграничный анализ, такая возможность сейчас есть.

Думаю, что при таких "шатких" основаниях Ваше лечение антибиотиками не вполне обоснованно, а если вся причина - герпесы, то может ещё и ухудшить ситуацию.
Ну и даже если есть у Вас боррелии (предположим), то анализы на антитела в процессе лечения и сразу после ничего не могут сказать об успехе лечения, об этом судят по клиническим проявлениям, а по анализам - только через несколько месяцев и даже лет, и то очень относительно.

Ещё раз повторю - по моему мнению Вам нужно продолжать обследования, чтобы найти реальную причину Ваших недомоганий. И уже потом прицельно лечиться.
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Инна, я не врач и не могу ставить диагноз.

Но вот смотрите. Укуса клеща Вы не замечали, проявления герпес-вирусов у Вас бывали и раньше появления того, что Вы называете эритемой. Как она выглядела на самом деле - мы не знаем, но по Вашим же словам выглядела она нехарактерно для боррелиозной эритемы. (Хотя это не исключает боррелиоза, но ещё один камушек против). В центре не было следа от укуса, т.е. это могла бы быть, например, вторичная эритема. Но тогда до неё у Вас должны были быть какие-то симптомы именно боррелиоза, одна бессоница - как-то слабовато выглядит.
ОАК Ваш тоже не выглядит типичным для боррелиозного больного, хотя наверное бывают и исключения.
Анализы на разные герпес-вирусы у Вас довольно выразительные, а вот на боррелиоз - только ИФА, в которой вполне могут перекресты с теми же герпес-вирусами.
Как проверить активность герпес-вирусов - я написала мнение специалиста.
Как проверить, не являются ли результаты ИФА должноположительными - нужно сделать иммуноблот (вестерн-блот) к боррелиям, это более углубленный анализ, по которому можно точнее, чем по ИФА, судить о наличии боррелиоза. Это тоже не 100% анализ, но информации даёт больше. Тест-системы для блотов в разных лабораториях используют разные. Некоторые построены на одном-двух видах боррелий, соответственно они могут "не видеть" большое количество реальных случаев заражения. Поэтому пишу о "качественном" блоте, хотя, к сожалению, у нас его найти проблематично.
Но если с подтверждением и лечением герпесов Ваше самочувствие не улучшится, можно в конце концов потратиться и на заграничный анализ, такая возможность сейчас есть.

Думаю, что при таких "шатких" основаниях Ваше лечение антибиотиками не вполне обоснованно, а если вся причина - герпесы, то может ещё и ухудшить ситуацию.
Ну и даже если есть у Вас боррелии (предположим), то анализы на антитела в процессе лечения и сразу после ничего не могут сказать об успехе лечения, об этом судят по клиническим проявлениям, а по анализам - только через несколько месяцев и даже лет, и то очень относительно.

Ещё раз повторю - по моему мнению Вам нужно продолжать обследования, чтобы найти реальную причину Ваших недомоганий. И уже потом прицельно лечиться.
Какая же она бессоница, если человек описывает симптомы жжения и покалывания по всему телу, да к тому же положительный анализ на боррелиоз?
 

inna25

Читатель
Сообщения
78
Лайки
13
Баллы
8
Инна, я не врач и не могу ставить диагноз.

Но вот смотрите. Укуса клеща Вы не замечали, проявления герпес-вирусов у Вас бывали и раньше появления того, что Вы называете эритемой. Как она выглядела на самом деле - мы не знаем, но по Вашим же словам выглядела она нехарактерно для боррелиозной эритемы. (Хотя это не исключает боррелиоза, но ещё один камушек против). В центре не было следа от укуса, т.е. это могла бы быть, например, вторичная эритема. Но тогда до неё у Вас должны были быть какие-то симптомы именно боррелиоза, одна бессоница - как-то слабовато выглядит.
ОАК Ваш тоже не выглядит типичным для боррелиозного больного, хотя наверное бывают и исключения.
Анализы на разные герпес-вирусы у Вас довольно выразительные, а вот на боррелиоз - только ИФА, в которой вполне могут перекресты с теми же герпес-вирусами.
Как проверить активность герпес-вирусов - я написала мнение специалиста.
Как проверить, не являются ли результаты ИФА должноположительными - нужно сделать иммуноблот (вестерн-блот) к боррелиям, это более углубленный анализ, по которому можно точнее, чем по ИФА, судить о наличии боррелиоза. Это тоже не 100% анализ, но информации даёт больше. Тест-системы для блотов в разных лабораториях используют разные. Некоторые построены на одном-двух видах боррелий, соответственно они могут "не видеть" большое количество реальных случаев заражения. Поэтому пишу о "качественном" блоте, хотя, к сожалению, у нас его найти проблематично.
Но если с подтверждением и лечением герпесов Ваше самочувствие не улучшится, можно в конце концов потратиться и на заграничный анализ, такая возможность сейчас есть.

Думаю, что при таких "шатких" основаниях Ваше лечение антибиотиками не вполне обоснованно, а если вся причина - герпесы, то может ещё и ухудшить ситуацию.
Ну и даже если есть у Вас боррелии (предположим), то анализы на антитела в процессе лечения и сразу после ничего не могут сказать об успехе лечения, об этом судят по клиническим проявлениям, а по анализам - только через несколько месяцев и даже лет, и то очень относительно.

Ещё раз повторю - по моему мнению Вам нужно продолжать обследования, чтобы найти реальную причину Ваших недомоганий. И уже потом прицельно лечиться.


Спасибо за ответ. А то, что днк баррелий не обнаружены в крови это говорит о том, что АБ их убили? Или они перешли в др.формы?
Обязательно сделаю вестерн-блот. Только можно ли его делать на фоне приема АБ, будет ли он информативен? Или это уже не имеет значения?
У эритемы точка в центре была, но она не была похожа на укус, как сказала дерматолог "не вижу входных ворот"... и назначила лечение против аллергии,
которой у меня за всю жизнь не было ни на что. За все время приема АВ жжение и покалывание не прекращаются...инфекционист говорит, что это может продолжаться всю жизнь, но именно это мне мешает жить и лечусь я только из-за этой симптоматики. Если бы не пекло, я не пошла бы к врачу... Такие симптомы есть у герпеса ? он меня вообще не беспокоил... или печет при боррелиозе? Спасибо.
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Спасибо за ответ. А то, что днк баррелий не обнаружены в крови это говорит о том, что АБ их убили? Или они перешли в др.формы?
Обязательно сделаю вестерн-блот. Только можно ли его делать на фоне приема АБ, будет ли он информативен? Или это уже не имеет значения?
У эритемы точка в центре была, но она не была похожа на укус, как сказала дерматолог "не вижу входных ворот"... и назначила лечение против аллергии,
которой у меня за всю жизнь не было ни на что. За все время приема АВ жжение и покалывание не прекращаются...инфекционист говорит, что это может продолжаться всю жизнь, но именно это мне мешает жить и лечусь я только из-за этой симптоматики. Если бы не пекло, я не пошла бы к врачу... Такие симптомы есть у герпеса ? он меня вообще не беспокоил... или печет при боррелиозе? Спасибо.
У меня были симптомы жжения и покалывания по всему телу. Долго держались, но прошли. Прошли сами без аб.
 

inna25

Читатель
Сообщения
78
Лайки
13
Баллы
8
У меня были симптомы жжения и покалывания по всему телу. Долго держались, но прошли. Прошли сами без аб.
Вы при лечении боррелиоза смогли обойтись без аб? это симптоматика боррелиоза или герпеса?
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Вы при лечении боррелиоза смогли обойтись без аб? это симптоматика боррелиоза или герпеса?
Без аб, потому что никто не знал тогда, что это боррелиоз. И врачи дружно кричали или к психиатру или завести любовника, чтобы мозг был занят проблемами. Да, да, вот так и было. Думаю, что это симптомы боррелиоза.
 

inna25

Читатель
Сообщения
78
Лайки
13
Баллы
8
Без аб, потому что никто не знал тогда, что это боррелиоз. И врачи дружно кричали или к психиатру или завести любовника, чтобы мозг был занят проблемами. Да, да, вот так и было. Думаю, что это симптомы боррелиоза.

Мне тоже после 10 уколов цефтриаксона сказали,что здорова. Вот только я сейчас не знаю, когда прекращать в/в введение АБ. Жду результата вестрн
блота, как было посоветовано на форуме. А то, что ДНК боррелий в крови не обнаружены, видимо не нужно принимать всерьез после трех месяцев лечения? и продолжать лечение? Ведь я его начала спустя месяц и неделя после предполагаемого укуса.
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.972
Баллы
128
Мне тоже после 10 уколов цефтриаксона сказали,что здорова. Вот только я сейчас не знаю, когда прекращать в/в введение АБ. Жду результата вестрн
блота, как было посоветовано на форуме. А то, что ДНК боррелий в крови не обнаружены, видимо не нужно принимать всерьез после трех месяцев лечения? и продолжать лечение? Ведь я его начала спустя месяц и неделя после предполагаемого укуса.
Вы меня простите, но я сейчас не верю в то, что аб вылечат. Я собственно не знаю, что может вылечить. Поскольку анализы со временем не показатель здоровья. А симптомы врачи скидывают на другие болезни. Кроме того на форуме есть люди, которые лечатся аб годами. Такие же есть на американских форумах. Я ищу, что может это вылечить. Это мое личное мнение.
 

Похожие темы

Сверху Снизу