Док не кипятитесь
мне вот ваш сертификат безразличен. Мне в принцепе эта дисскусия интересна. Если я вас правильно понимаю вы от нас пытаетесь получить нашу интерпротацию подхода иладс а дальше оталкиваясь от нее показать не совершенство этого подхода.
Но вот не задача в том что вы это не совсем верно реализуете.
Во первых вы начали с защиты Елены которая тут для многих как красная тряпка тем самым уже изначально словили часть агро связаное с ней. Может вы как человек с медицинским образованием мне ответите как человек со званием доктора наук с докторской по теме боррелий может не знать о специфики боррелии трепономы и ее отличия от будферги. Разве знание таких вещей не обязательно для врача и тем более с уклоном в боррелии. Как можно отрицать возможность бытового инфецирования сифилисом если все механика уже давно обесняна и таких перлов тут много. Если у вас ответа на этот вопрос как и многие другие нету то поимите и природу агро которая частично и на вас перепало.
Во вторых понимание иладс у нас всех разное как собственно образование и степень погружоности в проблему. Так что мнения у нас тут очень сильно разнятся.
Третий момент это все таки форум не чат не все могут быстро ответить на ваши вопросы даже если им интересна тема.
Четвертый момент вести паралельно дисскусию со всем форумом опираясь на мнение одного форумчанина это занятие не перспективное. Если б вы выделили тезисы и сами их бы опровергли с ссылками. Тогда бы дисскусия повернулась в более правельное русло.
Ну и пятый момент вы человек новый мы тут все разные без условно юлия один из наиболее подкованных мемберов но не факт что ей эта дисскусия на столько интересна что б к ней серьезно относиться.
Ну и последнии момент вы слишком быстро ведете беседу. Пержде чем ждать от нас доказательств давайте хотя бы договоримся о базовых тезисах ведения беседы. Чтоб это сделать кто то первый должен написать какие то тезисы вокруг которых и начать строить обсуждение. Давайте это попробую сделать я.
Боррелия большая группа там много разных вредителей их строение и темплейт размножения очень сильно отличаются. В том числе и в рамках подгруппы.Сифилис как и возвратный тиф известны относительно давно. Будферги выделил свою бактерию в 80 годах. За трицать лет о ней стало известно значительно больше были выделены еще 3 вреданосные боррелии в подгрупе а именно афизели, гарини и миямото но она все еще плохо изучена. Особенно отечественной медициной.
Первая проблема иладс и идса это анализы и отсуствие стандарта. Сложно говорить о чем то когда кто делает анализы в хеликсе а кто то на евро иммуне. Просто возмутите и сравните эти два анадиза и станет понятно почему есть не доверие к питерской школе. Инвитро например делает гарини и будферги но там нету афизели. И не в одной тест системе пока нету миямото. Так что первая проблема просто на уровне диагностики как следствие нет норм статистики соответственно многие выводы просто не верны на этом уровне. Ибо каждый геновид сильно отличен гарини в основном приводит к неоро боррелиозу афизели имеет кожные проявления будферги в основном отвечает за проблемы с суставами. От сюда разная симптоматика разные схемы лечения.
Второй момент это способ защиты боррелии. Классическая школа не учитывает ни адоптивные возможности боррелий подробней о них можно прочитать в работе Манзенюка есть в библиотеке. Сюда же можно вспомнить разработку вакцины в 90 к боррелиозу на основе осп А и снятие ее с производства из не эффективнности и серьезных побочных эффектах.
Так же отсуствие понимания способности перехода спирохет в раунд формы которые не уязвимы для большенства аб. Чем и обьяснается постояные рецидивы. Есть таблица евы сапи вроде со статистикой на которой проведен тест инвитро в котором видно что например та же пеницилиновая группа убивает спирохеты но при этом увеличивает долю раунд форм такая же инфа есть для всех основных аб. Из чего помоему очевидно что симптомы можно убрать но такие аб приводят к хронии. Основная проблема что почему то не признает стандартные жизненый цикл боррелий об этом опять же есть статьи на форуме. Иладс свои долгие курсы выписывает на основе вот этих данных которые подтверждены экспериментально и на тему них написано множество статей. На чем базируется длина курса классической медицины мне не понятно. Учитывая не уязвимость раунд форм к аб в иладс цикл аб назначается максимально длинными чтоб сначала убить все сопуствующие инфекции и максимально убить популяцию боррелии и в организме тем самым уменшить шанс рецедива и дать возможность иммунитету взять под контроль ситуацию, без условно это один из самых спорных моментов. Но для некоторых это реально спасение. И еще такой момент это ко инфекции которые тоже очень сильно влияют на выбор схемы аб. Потому что чем богаче букет инфекций тем менее эффективно лечение и больше вероятность что боррелий уйдут в спячку. Опять же для ко инфекции проблема диагностики стоит не мене остро.
С моей точки зрения эта база с которой стоит начать. Без них картина не полная ибо если есть расхождение в области базовой диагностики и понимание жизненого цикла патогена то все остальные обсуждения терают смысл.
Что касается вашего вопроса то я как я понимаю себе основной путь передачи боррелиоза через клеща. Специфика развития боррелий через клеща ту которую я встречал описывалась следующим образом клещ присасывается и при укусе синтезирует осп а что приводит к тому что боррелия выходит из спячки и начинает двигаться из желудка в сторону новой жерты. Этот симбиоз клещей и боррелий приводит к тому что если клещ сидит долго имеет богатую внутрению жизьно то человек получает критическую дозу. Для развития боррелий благоприятен субфибралетет и так как боррелия аноэроб то ей благоприятна кислотная среда дря развития ну и какое либо хроническое воспаление тоже очень благоприятно сказывается на размножении боррелий так как где воспаление там и поле для развитие патогенов. Так что факторов очень много время сколько клещ сидит на сколько и чем он заражен общие состояние здоровья человека и внешние факторы например тот же солнечный ожог или хронический стресс очень сильные факторы подавления иммунитета. Когда эти обстаятельства встречаются вмести инфекция развивается стремительно с яркой симптоматикой притом хочеться опять же заметить что не всегда яркая симптоматика и эритема встречаются вместе как минимум в 30% случаев боррелиоз проистикает без эритемы это тоже еще один факт о котором стоит говорить. Ну и опять же если приходом клеща человек получает не только боррелии то это тоже сильный фактор для реактивного развития событий. Если зарожение происходит другим способом из доказаных это через молоко то на сколько я понимаю там картина на много более смазаная. Опять же не очень понимаю что вас удивлает в том что патоген в организме всегда ждет определенной концетрации и начинает активно что делать толкьо при достаточной концетрации. Я тут постил видедео где женщина из стендфордского университета подробно рассказывала о том что они нашли сигнальные белки при помощи которых бактерии общаются. Такие есть как общего типа так и видо специфичные. Сейчас новое поколение лекарств создается на базе этого открытия.
Так что это совершено естественно что есть и реактивные варианты и хронические и количество последних реально не до оценино я не верю в цифры иладс думаю реалии значительно скромнее это все таки борьба за финансирование так что проблема местами кошмарится но проблема в том что офф медицина еще селнее коверкает числа пре уменшая проблему.
Во всех остальных случаях либо иммунитет справлается полностью с заразой либо она засыпает до поры до времени.
Тут важен такой аспект проблемы субфибралета, слабости, разного вида боли, проблемы с суставами обычно явлаются малыми диагностическими признаками и своиственны многим заболеванием. Болезьн в основном развивается медленно и в основном у взрослых ибо дети просто не понимают что их состояние не нормальное по этому проходит не заметно. Человек по степенно привыкает все к большему дискомфорту и просто с ним живет все списывая на возраст магнитные бури , стресс и тп. Родственики, врачи тоже часто такое постепенное изменение списывают на естественный факторы. В этом очень не приятный момент хрони она медленная только получив адекватное лечение человек может понять на сколько его качество жизни качественно поменялось и что это не его субьективные проблемы. Российская медицина вообще не счетает качество жизни приорететом и лечит только острые формы.
По этому с учетом всех этих факторов у боррелиоза и микст инфекции нету типичной картины каждый случай индивидуален. По этому и нет лечения от минздрава. Нету ни точных тестов ибо боррелия менается очень быстро имеет несколько геновидов и в сочетании с другими ко инфекциями дает такую политру симптомов что их не об общить я уж молчю о аутоимунном компаненте. И опуртунистических инфекциях типа герпесов которые на фоне этого насилия над организмом тоже часто активизируются. Так что может вас и растраивает что у нас нету вам конкретных ответов. Но проблема в том что нас так же расстраивает что у нас нету конкретных ответов от офицальной медицины по этим вопросам.
Я не врач и многое могу понимать не верно и буду признателен если вы мне покажете где я заблуждаюсь . Мне честно наплевать боррелия у меня или нет хотя мне уже сложно от нее отвертется ибо он у меня подтвержден анализами. Мне надо решить свою проблему на данный момент при помощи иладс я добился устоичивой ремесии. Мне не нравиться идея бесконечно пить аб я б с радостью лечился по официальным методикам но они меня за 5 лет даже про диагносцировать не смогли....
А ответа как принцепиально решить проблему к сожалению нету ни у кого.
Так Вы нас экзаменовали, что ли? Ничего себе, выживай, еще и ответы давай с классическими и альтернативными путями развития инфекционного процесса. Развернутые.
Развитие инфекционного процесса, нет? Тесты, диагностика
Lecture by Dr. Armin Schwarzbach
Надеюсь Вы прочитаете материал по ссылке в след. комментарии -
https://borrelioz.com/forum/threads/voprosy-novichka.1871/#post-59179
Черд у вас короче вышло
))