Вопрос к больным со стажем.

[Вячеслав]

Было ли у кого, что на 2-й стадии болезни болели суставы, мышцы, а когда болезнь переходила в хронь, то эти боли почти полностью исчезли, но остались или появились другие "прелести" этого цитруса?

 

[Валентина]

Было ли у кого, что на 2-й стадии болезни болели суставы, мышцы, а когда болезнь переходила в хронь, то эти боли почти полностью исчезли, но остались или появились другие "прелести" этого цитруса?

Да, было. Через полгода после укуса появилась боль в коленных суставах, причем болел то один коленный сустав, то другой, то опять первый. Когда колено опухло (без покраснения), обратились к хирургу. Он поставил диагноз миосцит? и прописал ДИКЛОФЕНАК. Все вроде бы по-тихоньку прошло. Спустя полтора года - неврология по полной, с очагами на МРТ.

 

[Лола Ололошкина]

Было ли у кого, что на 2-й стадии болезни болели суставы, мышцы, а когда болезнь переходила в хронь, то эти боли почти полностью исчезли, но остались или появились другие "прелести" этого цитруса?

суставы, мышцы болели и в самом начале и на более поздней стадии.
Перед поражением нервной системы боли дикие,до крика.Не помогало не одно из обезболивающих,даже наркотические не брали.Потом стали проходить,но парализовало ноги.Руки и другие части тела не чувствовались.На ноге до сих пор след от сильнейшего ожога.Не чувствовала пока мясом паленым не запахло.Сейчас болей нет,но я лечусь уже полтора года.Чувствительность так и не восстановилась до конца.По коленкам можно хоть рабочим молотком стучать,ноги не дернутся.

 

[drey]

Было ли у кого, что на 2-й стадии болезни болели суставы, мышцы, а когда болезнь переходила в хронь, то эти боли почти полностью исчезли, но остались или появились другие "прелести" этого цитруса?

деление на стадии весьма условно, через месяц после контакта с клещом у меня было нечто похожее ближе к гриппозному состоянию купированное каким то гомеопатическим препаратом от простуды (это был 2001 год) , далее два года никаких симптомов, ноль. Хотя один звоночек был, мне часть лица как будто то бы парализовало на пару часиков и отпустило. С врачами вместе покопавшись в голове пришли мы к выводу, что мне надуло в ухо. 2003 год впервые в жизни меня везут на скорой в больницу выяснять с какого перепуга я выпал из машины на траву и начал задыхаться. Недельку покопались, прокололи витамины В1 и В12, прописали атенолол, в сердце нашли пролапс в митральном клапане и выписав домой сказали ну чё мужик, видать ты где то чуть перетрудился, иди домой и не работай много)) Домой я как то странно шёл, ножки не слушались, почти не подчинялись, но через пару недель и это хворь прошла, зато на смену ей пришла другая. Я ж начал по врачам ходить выискивать причину попадания в больницу. На свою голову нашёл в желудке язву и стал усиленно её лечить. А язва лечится как назло антибиотиками (кларитромицин + метронидазол) ну то что надо, только не месяц а всего 7 дней и снова стало хорошо на свете жить, боррелиозная картина смазалась навеки (правда в процессе лечения язвы стали появляться головокружения которые были списаны на побочный эффект от антибиотиков) И вот с 2004 по 2006, мной по два раза в год лечится язва, головокружения то приходят то уходят, и в конце концов я два года без всяких лечений чувствовал себя абсолютно здоровым как космонавт( правда один раз играя в волейбол у меня случилась очень странная травма колена похожая на вывих сустава, до сих пор звёздочки в глазах вспоминаются) А в 2009 году по случаю, сдал на анализ клеща и на всякий случай сразу кровь, а там оказывается уже IgG титр положительный, а IgМ отрицательный при полном отсутствии классических симптомов боррелиоза за исключением того, что изредка стал пропадать сон. Показав анализы инфекционисту начал долго и безуспешно лечиться, параллельно изучая мировой опыт и предлагая своему врачу увеличить дозы вдвое, на что он как то неохотно соглашался, а я его просто игнорировал и лечил себя по рекомендациям ILADS. Лечился в целом два года, в период лечения работал. В период первого лечения отказывали ноги, при последующих курсах симптоматики не было никакой.
Сейчас все тесты по нулям, из симптомов остались временами приходящие нарушения сна, длительные физ.нагрузки переносятся легко и непринуждённо, однако восстановление организма после нагрузок иногда идёт с задержкой в периоды нарушений сна. В итоге с 2001 по 2009 год болел без диагноза, а уже с 2009 по 2012 активно лечился, итого 12 лет опыта знакомства с Лаймой.

 

[claraS]

Дрэй, спасибо за подробности. Кое-что стало понятно. У мужа эта зараза симптомы выдаёт не такие сильные как у нас с дочкой. А лечится при латентном течении категорически не желает. Хотя уболтала 2 недели вильпрофен пропить (мол почки больные пролечить). Может на коротких курсах продержится ещё какое-то время, он один у нас на лекарства работает.

 

[Iva]

drey? активно лечились вы, будучи в Германии? Как вы доставали АБ, если лечились без врача? Какие курсы АБ прошли - можете описать? Были ли у вас проблемы с сердцем или одышка, прошло ли это после АБ?

 

[Iva]

Дрэй, спасибо за подробности. Кое-что стало понятно. У мужа эта зараза симптомы выдаёт не такие сильные как у нас с дочкой. А лечится при латентном течении категорически не желает. Хотя уболтала 2 недели вильпрофен пропить (мол почки больные пролечить). Может на коротких курсах продержится ещё какое-то время, он один у нас на лекарства работает.

Клара, муж уже пропил вильпрофен? ЧТо-то у него изменилось в симптомах?

 

[claraS]

Клара, муж уже пропил вильпрофен? ЧТо-то у него изменилось в симптомах?

Да у него то руки жжёт, то слабость накатит, то тревожное состояние и что-то вроде бессоницы, то зубы заноют, но всё приходяще-уходящее пока. Вильпрофен заставила его пить в максимальной дозе, язык у него чёрный стал. Особо ничего не изменилось.На цефатоксим не согласился. Так что ждём чего-то.

 

[drey]

drey? активно лечились вы, будучи в Германии? Как вы доставали АБ, если лечились без врача? Какие курсы АБ прошли - можете описать? Были ли у вас проблемы с сердцем или одышка, прошло ли это после АБ?

пациентов с латентным течением не кладут в стационар, их отправляют домой с рецептом в руке и с головной болью к кому податься колоть уколы, я как то научился делать сам особенно когда увидел как с препаратами работают медсёстры и каким образом они бодяжат АБ с лидокаином, не особо напрягая мозг о соответствии пропорций. У нас антибиотики в свободной продаже, и редко кто требует рецепт. Лечить начинали по стандарту как всех цефалоспоринами 14 дней (цефазолин) затем 10 дней ещё цефазолин и бициллин 5 полгода после года перерыва был цефтриаксон 14 дней и снова бициллин 5 , затем клафоран 30 дней и бициллин 5, ровно 9 месяцев по 6млн.ед в месяц. потом мне уже просто надоело его колоть, не очень хороший препарат слишком богат анафилактоидными реакциями, после его введения иногда возникало удушье. Проблемы с побочными эффектами были в первый год терапии, иногда возникала внезапная слабость, впоследствии всё прошло и после первого курса терапии появилось состояние здоровья но не надолго.

 

[Iva]

Ког

пациентов с латентным течением не кладут в стационар, их отправляют домой с рецептом в руке и с головной болью к кому податься колоть уколы, я как то научился делать сам особенно когда увидел как с препаратами работают медсёстры и каким образом они бодяжат АБ с лидокаином, не особо напрягая мозг о соответствии пропорций. У нас антибиотики в свободной продаже, и редко кто требует рецепт. Лечить начинали по стандарту как всех цефалоспоринами 14 дней (цефазолин) затем 10 дней ещё цефазолин и бициллин 5 полгода после года перерыва был цефтриаксон 14 дней и снова бициллин 5 , затем клафоран 30 дней и бициллин 5, ровно 9 месяцев по 6млн.ед в месяц. потом мне уже просто надоело его колоть, не очень хороший препарат слишком богат анафилактоидными реакциями, после его введения иногда возникало удушье. Проблемы с побочными эффектами были в первый год терапии, иногда возникала внезапная слабость, впоследствии всё прошло и после первого курса терапии появилось состояние здоровья но не надолго.

Когда ж возникло состояние здоровья НАДОЛГО?? После каких АБ?
ПОлучается у вас первые два курса были одинаковые - цефтриаксон+бициллин? А потом решили клафоран (это врач назначил или вы сами)?
Как вы ставили клафоран месяц - в.м? с ледокаином? сколько в шприце получалось мл жидкости?

 

[Iva]

Как вы считаете, стоит делать тест на аллергию на АБ перед курсами?

 

[drey]

Да у него то руки жжёт, то слабость накатит, то тревожное состояние и что-то вроде бессоницы, то зубы заноют, но всё приходяще-уходящее пока. Вильпрофен заставила его пить в максимальной дозе, язык у него чёрный стал. Особо ничего не изменилось.На цефатоксим не согласился. Так что ждём чего-то.

Если есть симптоматика и подтверждающие анализы, чего ждать? Иммунитет не в состоянии бороться до предела. Мозги ему включите, дайте литературу прочитать .

 

[drey]

Ког

Когда ж возникло состояние здоровья НАДОЛГО?? После каких АБ?
ПОлучается у вас первые два курса были одинаковые - цефтриаксон+бициллин? А потом решили клафоран (это врач назначил или вы сами)?
Как вы ставили клафоран месяц - в.м? с ледокаином? сколько в шприце получалось мл жидкости?

первый был цефазолин + бициллин (на бициллин5 сразу плюньте, это не очень хороший препарат)
клафоран без ледокаина, при медленном введении с водой совсем нет боли и к чему тогда ледокаин? это аритмический препарат, тем более в 1% варианте его вы не найдёте и тогда придётся разводить его водой и уж затем с клафораном. 4-5 мл воды для одного грамма вполне достаточно))

состояние здоровья надолго возникает через какое то время после отмены антибиотиков

 

[drey]

Как вы считаете, стоит делать тест на аллергию на АБ перед курсами?

если ранее были аллергии то обязательно, да и без контроля врача самолечением лучше не заниматься

 

[Вячеслав]

... в сердце нашли пролапс в митральном клапане ...

А пролапса раньше не было? Он был с регургитацией? Сейчас он есть или исчез?

 

[Iva]

первый был цефазолин + бициллин (на бициллин5 сразу плюньте, это не очень хороший препарат)
клафоран без ледокаина, при медленном введении с водой совсем нет боли и к чему тогда ледокаин? это аритмический препарат, тем более в 1% варианте его вы не найдёте и тогда придётся разводить его водой и уж затем с клафораном. 4-5 мл воды для одного грамма вполне достаточно))

состояние здоровья надолго возникает через какое то время после отмены антибиотиков

1. Но вы не можете знать, бициллин 5 может сделал свое дело все-таки. Не могло же вам стать лучше от 14дней цефазолина только?
2. про клафоран ничего не поняла. Что значит аритмический? Что 1% не найти? Сколько вы кололи уколов в день и по сколько грамм? Дозировку врач назначил или вы, чем руководствовались?
3. А цефазолин в каких дозах кололи?

 

[drey]

я про 10% лидокаин которым в нашей инфекционке медсёстры например разводят цефотаксим(клафоран) , а 10% раствор лидокаина как бы между прочим, применяется в качестве антиаритмического средства .
В продаже есть 2% раствор лидокаина, который до 1% можно развести при помощи раствора для инъекций.
В начале я лечился по указаниям врача по два грамма в сутки, точно так как у них написано в методических указаниях минздрава. Цефазолин богат побочными эффектами, забудьте сразу про этот препарат.

 

[Вячеслав]

Цефазолин - это цефалоспорин 1-го поколения. Их вообще не рекомендуют для лечения Лаймы.
В продаже также есть вода для инъекций по 2 мг. Надо смешать 2% лидокаин и эту воду. Но всякие медикаменты в той или иной мере вредны. Поэтому и лидокаином, и новокаином надо поменьше увлекаться. Конечно, их вред намного меньше, чем от антибиотиков.

 

[drey]

А пролапса раньше не было? Он был с регургитацией? Сейчас он есть или исчез?

да кто его знает что там было, я по врачам не бегал никогда. К любому специалисту попади, так он найдёт чего нибудь своё, я вот попал на кардиолога по скорой и тот мне эту хрень всю написал, что был доставлен с диагнозом неясного генеза по смешанному типу, а пролапс уже прицепом прилепил, ну кардиолог же, зря что ли целую неделю наблюдался.

 

[Iva]

Цефазолин - это цефалоспорин 1-го поколения. Их вообще не рекомендуют для лечения Лаймы.
В продаже также есть вода для инъекций по 2 мг. Надо смешать 2% лидокаин и эту воду. Но всякие медикаменты в той или иной мере вредны. Поэтому и лидокаином, и новокаином надо поменьше увлекаться. Конечно, их вред намного меньше, чем от антибиотиков.

Вячеслав, вы с ледокаином кололи цефтриаксон? Сколько дней?