Витамин Д

[Lana]

От преднизолона тут многие постарадали - немедленно и надолго (если не навсегда).

На витамине Д выздоравливают (входят в ремиссию) в составе комплексной терапии.

Не стоит манипулятивно сравнивать Д3 и пред. Это все таки разные вещи.

 

[Mitya]

Ты писал, что у тебя лайм сомнительный (не положительный).

Что ты лечишь?

я избавляюсь от всей персистурующей микробиоты. Лайм - это слишком узко. У меня его уже наверняка давно нет.
Если не ошибаюсь, ты писала, что у тебя его тоже нет. Так что ты теперь лечишь, ну или собралась лечить?

 

[Lana]

Ладно, Дима, я устала, хочешь быть моим врагом - велкам. Я пошла жить.

Если не ошибаюсь, ты писала, что у тебя его тоже нет. Так что ты теперь лечишь, ну или собралась лечить?

Отрицательный либо положительный иммуноблот у пролечившегося неиформативен. Надо сдать элиспот. Хорошо бы, если б у меня он был отрицательным.

 

[Mitya]

От преднизолона тут многие постарадали - немедленно и надолго (если не навсегда).
На витамине Д выздоравливают (входят в ремиссию) в составе комплексной терапии.
Не стоит манипулятивно сравнивать Д3 и пред. Это все таки разные вещи.

ну меняешь преднизолон на омегу-3, куркумин, кверцетин .. какая разница?
в 90% будет написано о пользе - это не показатель

 

[Lana]

Еще раз: пред не облегчает симптоматику при лайме, ничуточки, наоборот усиливает. В отличие от Д3, омеги и прочего перечисленного.

 

[Mitya]

На витамине Д выздоравливают (входят в ремиссию) в составе комплексной терапии.

Дык я как раз писал, что д3 возможно имеет смысл использовать в таких случаях, особенно на бактерицидных антибиотиках как раз как секостероид.
Вопрос стоит ли прибегать к искусственному методу удержания его уровня в определенном диапазоне в фазе ремиссии остается открытым...

и я не думаю, что тут уместны отсылки к докторам, для которых метаболизм вит-Д заканчивается на кальции и костях, пусть они и с медицинским образованием...

 

[Lana]

Дык я как раз писал, что д3 возможно имеет смысл использовать в таких случаях, особенно на бактерицидных антибиотиках как раз как секостероид.
Вопрос стоит ли прибегать к искусственному методу удержания его уровня в определенном диапазоне в фазе ремиссии остается открытым...

и я не думаю, что тут уместны отсылки к докторам, для которых метаболизм вит-Д заканчивается на кальции и костях, пусть они и с медицинским образованием...

Ой, Дима, ну оставайся и правь, правь свои великие мысли каждую минуту. Ты прав... в Интернете... на этом все? Я надеюсь. Если мои посты тебя так ранят, могу вообще не писать - ни про олмесартан, ни про Тревора и т.п., если это тебе так больно.

И могла бы вообще никогда не писать, а написанное - исправить. Если бы ты попросил. Но ты ко мне настроен крайне враждебен, еще с давних пор: Впервые пью азитромицин

Но я тебя прощаю, живи, беги (убегай) и радуйся.

 

[Mitya]

на phoenixrising.me куча народа сидит на том же куркумине - время от времени один из местных ветеранов сдает на лайм и обнаруживает у себя его следы
что он делает? да ничего - просто продолжает дальше сидеть на своем куркумине.
вывод - куркумин лечит. да, д3 они там тоже обожают.

Но ты ко мне настроен крайне враждебен, еще с давних пор

дас ист фантастиш

 

[Lana]

The role of vitamin D in reproductive health--a Trojan Horse or the Golden Fleece? - PubMed - NCBI

Роль витамина D в репродуктивном здоровье - троянский конь или золотое руно?

Dabrowski FA, et al. Питательные вещества. 2015.


В последнее десятилетие витамин D был в центре внимания во многих областях исследований. Несмотря на многочисленные публикации, его влияние на репродуктивное здоровье остается неоднозначным. В настоящем документе представлен современный обзор текущих знаний о роли холекальциферола в репродукции человека. Он охватывает различные проблемы бесплодия, такие как синдром поликистозных яичников, эндометриоз, миома-индуцированное бесплодие, мужское бесплодие, преждевременная недостаточность яичников и методы оплодотворения in vitro.

Дефицит витамина D, определяемый как концентрация 25-гидроксикальциферола в сыворотке менее 50 нмоль / л, обычно отмечается чаще, чем только у пациентов с фертильностью. Это глобальная тенденция, которая наблюдается во всех возрастных группах. Результаты оригинальных публикаций, датированных до 2015 года, были обобщены и обсуждены критически.

Большинство экспертов согласны с тем, что добавка витамина D является необходимой, особенно у женщин, страдающих ожирением, резистентностью к инсулину или небольшим овариальным резервом, а также у мужчин с олиго- и астенозооспермией, если концентрация сыворотки должна опускаться ниже 50 нмоль / л (нормальный диапазон до 125 нмоль / л). Высокая концентрация витамина D и его метаболитов в децидуа в течение первого триместра предполагает его важную роль в процессе имплантации и местной иммунологической защиты эмбрионов.

С другой стороны, исследования, основанные на фактических данных, пока не продемонстрировали существенной разницы в стимуляции овуляции или развитии эмбриона в зависимости от уровня витамина D.

В одной из публикаций было также обнаружено, что связывающий белок витамина D (VDBP) имеет молекулярное сходство с антителами против спермы, а другой заключил, что как низкие (<50 нмоль / л), так и высокие (> 125 нмоль / л ) концентрация витамина D связана с уменьшением количества и качества сперматозоидов в сперме.

Витамин D определенно не является троянским конём в области репродуктивного здоровья, поскольку не было отмечено никаких побочных эффектов при приеме витамина D до 10 000 МЕ / сут, но, чтобы провозгласить его Золотым руном, необходимо больше доказательств.

 

[Mitya]

Добавка витамина D связана с снижением уровня иммунной активации у ВИЧ-1-инфицированных пациентов при подавляющей антиретровирусной терапии.
Vitamin D supplementation is associated with reduced immune ... : AIDS
Результаты. Несмотря на то, что дефицит витамина D не влиял на распределение подмножеств Т-клеток и В-клеток, мы обнаружили связь между витаминами D и уровнями иммунной активации у ВИЧ-1-инфицированных пациентов. Добавление витамина D у пациентов с дефицитом витамина D привело к снижению уровней иммунной активации.

Тяжелый гиповитаминоз витамина D коррелирует с увеличением воспалительных маркеров у ВИЧ-инфицированных пациентов
Severe hypovitaminosis D correlates with increased inflammatory markers in HIV infected patients
При многофакторном анализе дефицит SHD (тяжелый гиповитаминоз D) достоверно коррелировал с повышенным уровнем ИЛ-6, высоким уровнем ХСН в сыворотке, снижением среднего дневного воздействия солнца, текущим или прошлым курением, гепатитом С и функциональным статусом (падением), но не с время, потраченное на текущую ВААРТ (по конкретному препарату или в целом).

Тяжелый дефицит в 25 ОН-витамина D3 определялся как уровень крови ниже 10 нг/мл [25 нмоль / л], в отличие от умеренного дефицита (от 10 до 30 нг / мл) и нормальных уровней (выше 30 нг / мл - 75 нмоль / л).

Состояние витамина D и восстановление иммунной функции у ВИЧ-инфицированных мужчин, инициирующих терапию
Vitamin D status and immune function reconstitution in... : AIDS.
Заключение: Мы не обнаружили никаких доказательств того, что более высокий уровень метаболита витамина D до ВААРТ или пост-ВААРТ ассоциируется с лучшими показателями CD4 + среди ВИЧ-инфицированных -инфицированные инициаторы ВААРТ. Тем не менее, ценность до-ВААРТ 1,25 (OH) 2D-уровней в качестве индикатора дисрегуляции иммунного ответа может быть дополнительно исследована.

Дефицит витамина D связан с уровнями IL-6 и активации моноцитов у ВИЧ-инфицированных лиц
Vitamin D deficiency is associated with IL-6 levels and monocyte activation in HIV-infected persons
Уровни 25 (ОН) D были недостаточными у 251 (38%) участников, недостаточными в 222 (34%) и нормальными у 190 (29%). Пациенты с дефицитом витамина D по сравнению с недостаточным или нормальным уровнем витамина D имели повышенные уровни IL-6 (23%, p <0,01), TNF-α (21%, p = 0,03), D-димер ( 24%, p = 0,01), более высокие пропорции CD14dimCD16 + (22%, p <0,01) и моноциты CX3CR1 + (48%, p <0,001) и уменьшенная частота моноцитов CCR2 + (-3,4%, p <0,001).

 

[Mitya]

Уровни Д25 прогрессивно снижают провоспалительную реакцию на эндотоксин. Три среза D25: < 30ng/ml, < 20ng/ml и < 10..12ng/ml

Njsten и др. показали, что после стимуляции ФНО (фактор некроза опухолей) или ИЛ-6 (интерлейкин-6), печеночная ткань человека продуцируют ПКТ(прокальцитонин) в большом количестве.
Внутривенное введение эндотоксина здоровым добровольцам также вызывает быстрый синтез ПКТ(прокальцитонина).

Association of Vitamin D Status of Septic Patients in Intensive Care Units With Altered Procalcitonin Levels and Mortality | The Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism | Oxford Academic (с)​

 

[Iva]

куча народа сидит на том же куркумине

Как они его принимают? Заваривают или в капсулах? В каком количестве?

 

[Mitya]

капсулы
Completely eliminated my severe anxiety symptoms with three supplements!
An investigation of the effects of curcumin on anxiety and depression in obese individuals: A randomized controlled trial. - PubMed - NCBI

 

[Mitya]

для тех немногих, кто понимает:

Regulation of cytokine responses by seasonality of vitamin D status in healthy individuals
TLR2 and TLR4 mediated host immune responses in major infectious diseases: a review - ScienceDirect

TLR4: Gram-negative bacteria, Pseudomonas aeruginosa, RSV, MMTV, Saccharomyces cerevisiae, Candida albicans, Cryptococcus neoformans, Aspergillus fumigatus, Trypanosoma cruzi, Plasmodium falciprum, Toxoplasma gondii, Leishmania major, Entamoeba histolytica, Filarial nematode, Acanthocheilonema Viteae, Taenia crassiceps

TLR2: Gram-positive bacteria, Streptococcus B, Staphylococcus aureus, Trepanema maltophilum, Wolbachia, Borrelia burgdorferi, Staphylococcus epidermidis, Mycobacterium tuberculosis, Pseudomonas aeruginosa, Measles, Herpes, Saccharomyces cerevisiae, Candida albicans, Trypanosoma cruzi, Plasmodium falciprum, Toxoplasma gondii, Leishmania donovani, Leishmania major, Leishmana sp., Leishmania mexicana, Entamoeba histolytica, Ascaris lumbricoides, Schistosoma mansoni, Schistosoma japonicum, Taenia solium

 

[Aves]

К теме количества солнечного света и иммунитета (читай, образования витамина D):
Книга "Китайское исследование", автор Колин Кэмпбэл, глава 9 "Аутоиммунные заболевания", цитата:
"...Для рассеянного склероза и сахарного диабета первого типа характерно «почти идентичное
этническое и географическое распространение»[8]. Аутоиммунные заболевания в целом чаще
встречаются по мере удаления от экватора. Этот феномен известен с 1922 г.[9] Так, рассеян-
ный склероз более чем в 100 раз чаще встречается на Крайнем Севере, нежели на экваторе [10]."
Там же, в Приложении В:
"В северном полушарии среди населения, проживающего севернее, чаще наблюдается сахарный диабет первого типа, рассеянный склероз, ревматоидный артрит, остеопороз, рак молочной железы, простаты и толстого кишечника, а также некоторые другие заболевания."

 

[Aves]

Там же...
Рис. В.1. Система выработки витамина D

Рис. В.2. Частота заболеваемости рассеянным склерозом в 120 странах мира

 

[Aves]

..."Когда, например, нам необходимо больше витамина D, паращитовидный, или паратиреоидный, гормон стимулирует активность почечного фермента для выработки в большем количестве витамина 1,25 D. Когда вырабатывается достаточное количество 1,25 D, паратиреоидный гормон замедляет активность почечного фермента. За несколько секунд этот гормон определяет, в каком количестве, в какое время и в какие части организма должен поступить витамин D. Паратиреоидный гормон также выступает в качестве регулятора в некоторых других частях этой системы, как показано стрелками. Он координирует, контролирует и тонко регулирует эти реакции, подобно дирижеру симфонического оркестра. В оптимальных условиях пребывания на солнце хватает для того, чтобы получить витамин D, необходимый для преобразования в витамин 1,25 D в нужное время. Даже пожилым людям, чей организм не в состоянии вырабатывать такое же количество витамина D из солнечного света, как раньше, не о чем беспокоиться, если они достаточно времени проводят на солнце[17]."
Рис. В.3. Роль паратиреоидного гормона в выработке «сверхмощного» витамина 1,25 D

 

[Mitya]

..."Когда, например, нам необходимо больше витамина D, паращитовидный, или паратиреоидный, гормон стимулирует активность почечного фермента для выработки в большем количестве витамина 1,25 D. Когда вырабатывается достаточное количество 1,25 D, паратиреоидный гормон замедляет активность почечного фермента. За несколько секунд этот гормон определяет, в каком количестве, в какое время и в какие части организма должен поступить витамин D. Паратиреоидный гормон также выступает в качестве регулятора в некоторых других частях этой системы, как показано стрелками. Он координирует, контролирует и тонко регулирует эти реакции, подобно дирижеру симфонического оркестра. В оптимальных условиях пребывания на солнце хватает для того, чтобы получить витамин D, необходимый для преобразования в витамин 1,25 D в нужное время. Даже пожилым людям, чей организм не в состоянии вырабатывать такое же количество витамина D из солнечного света, как раньше, не о чем беспокоиться, если они достаточно времени проводят на солнце[17]."
Рис. В.3. Роль паратиреоидного гормона в выработке «сверхмощного» витамина 1,25 D

это неточная модель - т.к. д1.25 прежде всего синтезируется в иммунных клетках
уровень д25 не влияет на уровень д125 - например запущенные туберкулезники/саркоидозники характеризуются хронически низким д25 и задранным д1.25

высокий д25 связан с повышенным риском прогрессирования хронич заболевания, одна из причин указана выше(гипоэкспрессия TLR рецепторов), есть и другие, например уменьшение пула наивных т лимфоцитов, замедленное созревание дендритов и пониженная экспрессия CXCL10

Повышенные уровни витамина D25-гидрокси (OH) сыворотки крови связаны с риском развития туберкулеза у взрослых гамбийцев
Elevated serum 25-hydroxy (OH) vitamin D levels are associated with risk of TB progression in Gambian adults
Уровни 25 (OH) D были выше в сыворотке прогрессирующих ТБ и у пациентов с активным заболеванием по сравнению с латентно инфицированными и неинфицированными субъектами. Эти результаты контрастируют с результатами в неэквивалентных странах. 25 (OH) D участвует в иммунном ответе на инфекцию Mtb, влияя на воспалительный ответ и последующий антимикробный иммунитет [12]. Это привело к гипотезе о том, что 25 (ОН) D играет важную роль в контроле над инфекцией Mtb, и поэтому люди с недостаточным уровнем более восприимчивы к болезням. Однако в нашем исследовании мы обнаружили обратное: у пациентов с активным туберкулезом было недостаточно, но значительно более высокое содержание 25 (OH) D и VDBP по сравнению с бессимптомным контролем, и этот уровень был снижен на 6 месяцев антитуберкулезной терапии. Кроме того, домашние контакты, которые прогрессировали до активного заболевания в течение 3-24 месяцев, имели более высокий уровень 25 (ОН) D при наборе, чем согласованные меры контроля, которые не прогрессировали. Эти данные свидетельствуют о том, что более высокие уровни 25 (OH) D, чем у населения в целом, могут быть фактором риска развития заболевания туберкулеза у взрослых гамбийцев. В заключение, недостаточный уровень 25 (ОН) не является фактором риска развития туберкулеза у ВИЧ-неинфицированных взрослых гамбийцев. И наоборот, повышенный уровень 25 (ОН) D, по-видимому, является фактором риска прогрессирования активного заболевания. Наши результаты показывают, что добавка витамина D вряд ли будет полезна.

Витамин D и активированный витамин D при туберкулезе в экваториальной Малайзии: проспективное клиническое исследование Vitamin D and activated vitamin D in tuberculosis in equatorial Malaysia: a prospective clinical study
Дефицит витамина D (концентрация низкой концентрации 25-гидроксивитамина D [25D] в плазме ) часто сообщается при туберкулезе. Адъюнктный витамин D был протестирован на предмет его потенциала для улучшения результатов лечения, но оказался практически неэффективным. Чтобы лучше понять витамин D при туберкулезе, мы исследовали детерминанты 25D и его иммунологически активной формы, 1,25-дигидроксивитамина D (1,25D), их взаимосвязь в туберкулезе, продольные изменения и связь с исходом. ... 1,25D было увеличено у 172 взрослых с туберкулезом (среднее значение 229,0 пмоль / л, 95% доверительный интервал: 215,4 - 242,6) по сравнению с 95 контрольными (153,9, 138,4-169,4, p <0,001), что прямо пропорционально радиологической серьезности (р <0,001) и быстро упала в течение одной недели после начала лечения. У пациентов с туберкулезом с более высоким исходным уровнем 1,25D было достигнуто значительно более высокое процентное увеличение по сравнению с течением времени, в том числе при контроле за исходным весом, однако настойчиво повышенное 1,25D было связано с худшими остаточными изменениями рентгеновских лучей и более низким ИБП конечной обработки. ... В экваториальной обстановке при туберкулезе наблюдалось высокое экстрапоральное производство 1,25D, в том числе у людей с 25D в дефицитном диапазоне; однако серьезный дефицит 25D был необычным. Базовое повышение 1,25D, маркера активации макрофагов, было связано с лучшим увеличением веса, но постоянное повышение 1,25D было связано с худшими результатами радиологии и ИМТ. ... Высокий дефицит витамина D не препятствовал высокой концентрации 1,25D; например, один мужчина с тяжелым дефицитом витамина D (концентрация 25D в сыворотке 8,0 нмоль / л) имел соответствующую 1,25D-концентрацию 346 пмоль / л (фиг.4c). ... Результаты показывают, что 1,25D> 150 пмоль / л на неделе 0 не были связаны с окончательным радиологическим исходом, но постоянное повышение в 1,25D> 150 пмоль / л на 1, 8 или 24 неделе было связано с худшим окончательным радиологическим исходом , т.е. более высокий показатель рентгеновского излучения. ... Среди людей с активным туберкулезом легких мы обнаружили, что системные концентрации общего активированного витамина D (1,25D) были очень высокими, в прямой зависимости от тяжести заболевания, быстро падали с применением эффективной терапии и с большей вероятностью оставались повышено выше 150 пмоль / л у лиц с сохраняющимися радиологическими изменениями и более низким уровнем ИМТ. ... Выводы. Наши результаты показывают взаимосвязь между 25D и 1,25D при активном туберкулезе и показывают, что экстра-почечная продукция 1,25D была высокой и имела место, несмотря на то, что 25D находилось в дефицитном диапазоне. Постоянное повышение уровня 1,25D, маркера активации макрофагов, было связано с ухудшением рентгенологического исхода легких. 1,25D гарантирует тестирование в более крупных наборах данных, включая пациентов с ТБ, менее чувствительных к лечению, таких как люди с туберкулезом с множественной лекарственной устойчивостью, для оценки его полезности в качестве показателя тяжести туберкулеза и ответа на лечение.

 

[Aves]

Если ты нездоров, болезнь в острой форме, от солнца тебе будет плохо, а не хорошо. Природа позаботилась определяя нужно нам солнце или нет.

От прямого солнца, загара - да, замечал. А на свету бывать необходимо.

 

[Mitya]

народ, вы реально обсуждаете какую-то галиматью и как меня не слышите

я вам пишу про экспрессию TLR рецепторов которые понижаются на фоне роста д25 д.125 - в ответ какие-то экстрогены, кальций, светобоязни, инстинкты избегать солнца,
необходимость на нем быть(кстати кто-нить доказал эту самую необходимость?)

про TLR можно почитать вот здесь

Strategies to increase the activity of microglia as efficient protectors of the brain against infections

в частности

In a mouse model of Alzheimer’s disease, repeated systemic injections of monophosphoryl lipid A, a LPS-derived Toll-like receptor 4 (TLR4) agonist that exhibits immunomodulatory properties at non-pyrogenic doses induced a potent phagocytic response by microglia, reduced the amyloidβ load in the brain and enhanced cognitive function (Michaud et al., 2013).