1. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20%
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

"Вирусная" и "бактериальная" кровь

Тема в разделе "Обсуждение эффективных методов диагностики", создана пользователем Julia Göteborg, 27 дек 2018.

  1. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.035
    Симпатии:
    5.030
    Откуда:
    ........
    Однажды сохранила себе памятку от врача для врачей. Оценок не даю, для обсуждения.
    Ссылку не даю, так как это приватный сайт. Может эта же памятка есть и на других ресурсах..

    -.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.

    Очень полезная информация об антибиотиках. Сохраните себе!

    Никогда не давайте антибиотик до того, как на руки не получите анализ крови с лейкоформулой.

    Запомните либо напишите себе где то на видном месте:

    - повышение лейкоцитов, СОЭ, лимфоцитов — вирус

    - повышение лейкоцитов, СОЭ, нейтрофилов сегметоядерных и палочкоядерных + снижение лимфоцитов — бактерия

    Без повышения нейтрофилов бактериальной инфекции не бывает.

    Если вам сделали анализ без лейкоформулы, но вы видите, что лейкоцитов, к примеру, 15,4, а лимфоцитов 15–20, то уже с большой степенью вероятности можно говорить о бактериальной инфекции. Если лимфоцитов и лейкоцитов много — это причина не применять антибиотик.

    После того, как вы узнали, что же явилось причиной инфекции, обращайтесь за назначением:

    - вирусная инфекция — обильное питье, проветривание, увлажнение воздуха, промывание носа, симптоматическая терапия.

    - бактериальная — обратитесь к врачу за антибиотиком в нужной дозировке.

    Итак, запомните правила:
    Температура 4–5 дней — это нормально! до шестого дня заболевания (без серьезных оснований) антибиотики не назначаются.

    Плохо сбивающаяся температура — признак спазма сосудов и нужно добавить но-шпу к жаропонижающему, а не колоть цефалоспорины.

    Если есть на то подозрения, сдается срочный анализ крови (развернутый)- рассматриваем количество нейтрофилов (т.к. СОЭ и лейкоциты повышаются от чего угодно), уровень лимфоцитов повышается при вирусных заболеваниях, при бактериальных РЕЗКО увеличивается кол-во палочко- и сегментоядерных нейтрофилов.

    У детей до 3 (а то и до 6 лет) почти не бывает гайморитов и т.п. У них не сформированы ни гайморовы, ни фронтальные пазухи.
    Продолжительные сопли (любого цвета!) — это в 90% случаев воспаление глоточной миндалины, т.е. аденоидит, аденоиды, или реактивный, вторичный насморк (если «залечили» ребенка).

    При подтвержденных бактериальных инфекциях антибиотик дается строго по курсу и никак иначе.
    При наличии рвоты в уколах, в остальных случаях — суспензия.
     
    Ala и Диана коро нравится это.
  2. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.736
    Симпатии:
    1.717
    Откуда:
    Белгород
    У здешних в основном низкие лейкоциты и повышенные лимфоциты. На этом фоне неспокойно с распределением эритроцитов, бывают отклонения гемоглобина и высокие эозинофилы...
     
    Dear-Deer, Диана коро, Libra и ещё 1-му нравится это.
  3. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.446
    Симпатии:
    6.420
    Откуда:
    Россия
    На мой неврачебный взгляд - полная ерунда написана на этом приватном сайте.
     
    Козак нравится это.
  4. Aves
    Оффлайн

    Aves Активный участник

    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    266
    Откуда:
    ЦФО
    Это про острые процессы, про ОРЗ, например.
     
    Vatrushka нравится это.
  5. Mitya
    Оффлайн

    Mitya Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.181
    Симпатии:
    580
    Откуда:
    Asylum #9
    правильно, зачем множить архаический бред ;)
     
  6. Ольга К.
    Оффлайн

    Ольга К. Известный человек

    Сообщения:
    548
    Симпатии:
    267
    Откуда:
    Москва
    Эта статья гуляет по всему интернету в качестве памятки мамочкам, чтобы примерно понимать когда соглашаться принимать антибиотики, а когда лучше поискать другого врача для консультации. Ничего архаического и бредового в ней нет, с учетом того, что у нас каждого второго ребенка лечат от ОРВИ антибиотиками. Пусть служит поводом задуматься и задать вопросы врачу.
     
    Диана коро нравится это.
  7. Ольга_13
    Оффлайн

    Ольга_13 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.723
    Симпатии:
    1.793
    Откуда:
    Киев
    На мой врачебный тоже. Подробнее:
    При вирусной инфекции часто ПОНИЖЕНИЕ лейкоцитов и СОЭ в норме.
    Аж как бывает. Особенно, если не острый гнойный процесс.
    Пару строчками выше написано, что повышение лимфоцитов - вирусы. Не говоря о том, что если есть показатель "лимфоциты", то это уже часть лейкоцитарной формулы.
    Ещё раз - ПОНИЖЕНИЕ, а не повышение общего количества лейкоцитов, говорит о возможной вирусной инфекции. Повышение как раз больше в пользу бактериальной, то есть ЗА применение антибиотиков.
    Это идиотизм, приводящий к серьёзным осложнениям вплоть до летальности. Температура не по датам смотрится, а по её показателям. При температуре 39 сидеть 5 дней??? И ждать ЧЕГО??? А антибиотики назначают по клиническим показаниям, а не опять же по датам. Никто в здравом уме не будет с календарём сидеть и высчитывать 6-й день для начала приёма антибиотиков, когда к этому времени уже можно выздороветь при их быстром назначении.
    Это вообще откуда взято??? Риторический вопрос, ссылок на аналогичные сайты для мамочек и иностранные плохо понимающиеся статьи не надо. Если температура (с ВЫСОКИХ цифр!!!) плохо сбивается (кстати, до каких показателей? с 40,0 до 36,6 за пару часов? или с 36,9?), то БЕГОМ К ВРАЧУ, а не спазмы сосудов снимать.
    Совершенно не обязательно.

    В общем, соблюдение данных "рекомендаций", особенно применимо к детям, сильно повышает риск развития серьёзных осложнений (чаще всего пневмонии). Антибиотики назначают пр респираторных заболеваниях НЕ для лечения, а для ПРОФИЛАКТИКИ бактериальных осложнений при вирусных инфекциях. Но это делается исключительно индивидуально в зависимости от клиники, тяжести заболевания, сопутствующих заболеваний и т.д.
     
    Вячеслав, Colisa, Козак и ещё 1-му нравится это.
  8. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.035
    Симпатии:
    5.030
    Откуда:
    ........
    и прочее..
    Ольга_13, обезличте, пожалуйста, цитаты (удалите имя из цитирования), а то выглядит будто Вы возмущаетесь мои´ми высказываниями, которые совсем не мои.. Что может иметь свои неблагоприятные последствия. )
    А вы´ откуда это берете? :)

    Остальное потом, так как сегодня совсем не время. :) :emoji_christmas_tree: :emoji_snowflake: :emoji_sparkles:
     
  9. Елена БВ
    Оффлайн

    Елена БВ Активный участник

    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    264
    Откуда:
    Моск. обл.
    Я сама в этом слабовато разбираюсь, но у меня есть пояснение Армина к одному анализу крови. Он написал, что низкие лейкоциты и высокие лимфоциты - это типично для вирусной инфекции.
     
    Lana нравится это.
  10. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.051
    Симпатии:
    5.677
    Откуда:
    Москва
    Скажите пожалуйста, если я вялотекуще простыла, у меня сегодня лейкоциты и нейтрофилы стали на верхней границе нормы, а лимфоциты - на нижней, у меня вирус или бактерия? Темпы нет, но ее и никогда нет, насморка нет, горло болит и вроде ломает (не уверена) с 31-го.
     
  11. Ольга К.
    Оффлайн

    Ольга К. Известный человек

    Сообщения:
    548
    Симпатии:
    267
    Откуда:
    Москва
    Есть повод дойти до врача, чтобы он сопоставил такой анализ с результатами очного осмотра, ибо это ближе к бактериальной, на мой взгляд, но не факт, что нужны антибиотики
     
    Lana нравится это.
  12. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.051
    Симпатии:
    5.677
    Откуда:
    Москва
    Спасибо. У меня остается биопарокс, классная вещь, жаль не производят его больше.
     
    Aves нравится это.
  13. Андрей А.А.
    Оффлайн

    Андрей А.А. Завсегдатай

    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    106
    Откуда:
    Москва
    Одна из версий, внутриклеты ведут себя, как и вирусы, поэтому реакция в крови и внутриклеты идентична вирусной, по этой причине четко отличить вирус от внутриклета не возможно без проведения диагностики по возбудителям.

    100% подтверждение или опровержение - это вопрос времени. Логично - будет подтверждено, ибо говоря о высоких лимфоцитах, многие строят выводы на базе той информации, когда о внутриклетах знали очень мало и в понимании базировались в первую очередь на НЕвнутриклеточных инфекциях.
     
    Диана коро, Lana и Vatrushka нравится это.
Загрузка...
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление