ВИЧ + Боррелиоз: в лотерею можно выиграть дважды. Есть тут такие?

[Mitya]

Я правильно понимаю, что лучше начать пить таблетки, которые пропишут - нежели ничего не делать, как сейчас?

Я бы смотрел в сторону конкретных терапий, что толку в анализах, особенно на фоне кандидоза и дерматита и так все ясно.
У меня были и хронич. кандидоз и дерматит - иммунитет в итоге доконали стероидные таблетки и крема(любой крем проникает в кровь -> системное воздействие), ВИЧа нет. Сдайте еще на IGG кандиды.

 

[Cosmos]

Не будете пересдавать анонимно?

Все-таки один раз было СОМНИТЕЛЬНО.

сдать кровь анонимно повторно - это хорошая идея (а главное хуже от этого никому не будет), это тоже сделаю. Но думаю что в моём случае заболевание есть. Учитывая мою активную сексуальную жизнь, множество путешествий по всему миру (включая латинскую америку), немало походов к стоматологу (в том числе в латаме), и возраст - 40 лет - рано или поздно это должно было произойти, просто по закону вероятностей.

 

[Lana]

сдать кровь анонимно повторно - это хорошая идея (а главное хуже от этого никому не будет), это тоже сделаю. Но думаю что в моём случае заболевание есть. Учитывая мою активную сексуальную жизнь, множество путешествий по всему миру (включая латинскую америку), немало походов к стоматологу (в том числе в латаме), и возраст - 40 лет - рано или поздно это должно было произойти, просто по закону вероятностей.

Давайте надеяться на лучшее.
Недавно где-то читала, что ошибочно нашли ВИЧ.

 

[Ольга_13]

Я правильно понимаю, что лучше начать пить таблетки, которые пропишут - нежели ничего не делать, как сейчас?

Однозначно лечиться не по мнению интернет-пользователей, а по рекомендации врачей! АРТ (антиретровирусная терапия) чем раньше начнётся, тем больше вероятность успеха. Препараты блокируют размножение ВИЧ и вирусная нагрузка снижается. Никакие иммуностимуляторы и прочая ерунда, как бы хорошо это ни было описано в разных статьях, при ВИЧ-носительстве НЕ помогают! Ваша ситуация слишком серьёзная, чтобы следовать советам незнакомы людей на форуме. Если Вы намерены лечиться и стали на учёт, то просто выполняйте все рекомендации врача. Мне уже приходилось видеть тех, кто решил отказаться от АРТ и "народными средствами укреплять иммунитет", так через несколько лет всё возвращалось в худшем варианте. И наоборот, кто на ранних стадиях начал терапию, живёт спокойно с низкой вирусной нагрузкой и просто мониторит анализы. И антибиотики, и противогрибковые, и другие препараты принимать ОБЯЗАТЕЛЬНО, если есть к этому показания.

 

[Mitya]

"народными средствами укреплять иммунитет"

мультивитаминами?

лечиться не по мнению интернет-пользователей

И антибиотики, и противогрибковые, и другие препараты принимать ОБЯЗАТЕЛЬНО, если есть к этому показания.

Очередное мнение очередного интернет-пользователя? На каких основаниях Вы сделали вывод о необходимости пить антибиотики - Вы врач-инфекционист, специализирующийся на лечении ВИЧ?

 

[Вячеслав]

И наоборот, кто на ранних стадиях начал терапию, живёт спокойно с низкой вирусной нагрузкой и просто мониторит анализы.

"CD4 может служить для определения необходимости начать АРВ-терапию и как индикатор, насколько она эффективна. Когда количество клеток CD4 падает до 350, врач должен помочь человеку определить нужно ли ему начинать АРВ-терапию. Врачи рекомендуют человеку начать АРВ-терапию, когда уровень CD4 падает до 250-200 клеток. Такой уровень клеток CD4 означает, что человеку угрожает реальная опасность заболеть СПИД - ассоциированным заболеванием. Так же считается, что если начать АРВ-терапию, когда уровень CD4 упал ниже 200, то человек хуже «откликается» на лечение. Но, в то же время, известно, что нет никаких преимуществ от начала терапии, когда уровень клеток CD-4 выше 350."

Ключевые тесты для мониторинга здоровья ВИЧ-позитивного: уровень клеток CD4 и вирусная нагрузка

А еще раньше встречал в публикациях, что значительная часть больных СПИДом умирают от медикаментов, которые они годами принимали. Но это я читал лет 15-20 назад. Естественно, что современные АР препараты менее токсичные.

Я ни с кем не спорю и ничего не доказываю. Просто встретил такую инфу и написал.

 

[Lana]

А еще раньше встречал в публикациях, что значительная часть больных СПИДом умирают от медикаментов, которые они годами принимали. Но это я читал лет 15-20 назад. Естественно, что современные АР препараты менее токсичные.

Я вообще читала, что ВИЧ - это фикция, а паспорт требуют, потому что заговор.
Кандидоз - это уже СПИД, наверное. У меня тоже была кандида после АБ. СПИДА нету.

 

[Ольга_13]

А еще раньше встречал в публикациях, что значительная часть больных СПИДом умирают от медикаментов, которые они годами принимали. Но это я читал лет 15-20 назад. Естественно, что современные АР препараты менее токсичные.

Раньше действительно не всем назначали АРТ. Теперь концепция изменилась и считается чем раньше человек начал лечение, тем больше шансов на увеличение продолжительности и качества жизни. Терапию начинают по выявлению болезни, не учитывая CD4 или другие показатели. Нашли ВИЧ - начинают АРТ.

 

[Cartoon]

Это правильное решение. Я почитала выше комментарии...и немного расстроилась из-за некоторых. Из-за боррелеоза вам не выдаст ИФА ложнополжительный по ВИЧ. Те проблемы, которые у вас есть, это связано с пониженным количеством клеток CD 4. Кто-то предположил, что возможно уже стадия СПИД или около того, но может быть и 3 стадия. Вам нужна на Соколинку, если вы прописаны в Москве, или в МОНИКИ , если в МО. На Соколинке вам нужно обратиться в кабинет первичного приема инфекциониста, и он /она вас уже направит к инфекционисту, который будет вести, а заодно и скажет, выявлялся ли у вас ВИЧ ранее (может сдавали когда-то в больнице или поликлинике). Терапию антиретровирусную (АРВТ) вам сразу не назначат, будете сдавать анализы, пойдете к фтизиатру, и заодно сможете с инфекционистом проконсультироваться про боррелеоз. Думаю, все будет зависить от показателей CD4 и вирусной нагрузке.

Иммуностимуляторов вам категорически нельзя. На тематичеких форумах об этом много постов.

 

[Cartoon]

А еще раньше встречал в публикациях, что значительная часть больных СПИДом умирают от медикаментов, которые они годами принимали. Но это я читал лет 15-20 назад. Естественно, что современные АР препараты менее токсичные.

Умирали тогда и умирают сейчас только те, кто не принимал и не принимают АРВТ.

 

[Cosmos]

Вам нужна на Соколинку, если вы прописаны в Москве, или в МОНИКИ , если в МО. На Соколинке вам нужно лобратится в кабинет первичного приема инфекциониста, и она вас уже направит к инфекционисту, который булет вести, а заодно и скажет, выявлялся ли у вас ВИЧ ранее (может сдавали когда-то в больнице или поликлинике). Терапию антиретровирусную вам сразу не назначат, будете сдавать анализы, пойдете к фтизиатру, и заодно сможете с инфекционистом проконсультироваться про боррелеоз.

Огромное спасибо всем за участие и за комментарии! Очень помогли.
Теперь более-менее понятно, что делать - разумеется, поеду туда, т.к. дотягивать до "последнего" и проверять, что будет, в этом случае нет никакого желания.
Взбодрим тамошних инфекционистов клещевым боррелиозом!

 

[Mitya]

Иммуностимуляторов вам категорически нельзя. На тематичеких форумах об этом много постов.

Утверждения такого рода всегда должны подкрепляться ссылками на соотв исследования, иначе они не имеют смысла. В этом же ключе можно заявить, что и ART нельзя, т.к. это опосредованная иммуностимулирующая терапия, см

Immune reconstitution inflammatory syndrome - Wikipedia
THE IMMUNE RECONSTITUTION INFLAMMATORY SYNDROME

А, ну еще вдобавок ко всему надо подъедать стероиды:

Corticosteroid therapy, vitamin D status, and inflammatory cytokine profile in the HIV-tuberculosis immune reconstitution inflammatory syndrome. - PubMed - NCBI

 

[Lana]

Утверждения такого рода всегда должны подкрепляться ссылками на соотв исследования, иначе они не имеют смысла.

Ссылки свои еще хорошо бы до конца читать и вообще их понимать.

 

[Вячеслав]

@Cosmos, надеюсь для Вас интересно будет узнать, что сейчас разработан комбинированный препарат от ВИЧ, одной таблетки которого достаточно для ежедневного приёма. К тому же он дешевый.

"в качестве основной схемы планируется использование комбинированного препарата с задерживающим период деления клеток вируса (замедляющим его распространение) веществом – долутегравиром.
- Благодаря этому стоимость одной дозы препарата стала дешевле в 6 раз, и сейчас для Украины стоит 5 грн 40 копеек. Инновационный комбинированный препарат сочетает в себе несколько действующих веществ, а, следовательно, пациент может принимать только одну таблетку ежедневно, – добавили в Минздраве."
ВИЧ-инфицированных будут лечить бесплатно пожизненно

 

[Cosmos]

надеюсь для Вас интересно будет узнать, что сейчас разработан комбинированный препарат от ВИЧ, одной таблетки которого достаточно для ежедневного приёма. К тому же он дешевый.

Благодарю за совет! да, очень полезная информация.

Начал изучать вопрос и читать, но это такое непаханое поле... Пока только сьездил в СЦ сдал кровь, и подробности своей ситуации ещё не знаю.

На ВИЧ форуме есть рекомендации по начале терапии, но этот препарат они почему-то не упомянули. Буду иметь ввиду

 

[Ольга_13]

Буду иметь ввиду

Вам всё равно выдадут то, что есть в наличии. Такие препараты не продаются в открытом доступе.

 

[Mitya]

CD4+ T cell depletion in HIV infection: mechanisms of immunological failure

 

[Cosmos]

Пропил антибиотики (3 недели), снова сходил к инфекционисту.
она сказала сдавать кровь на боррелиоз через 3 недели.
Затем наблюдение в течение 2-х лет со сдачей крови сначала каждые 3 месяца, затем раз в полгода.

чувствую себя хорошо. Нервозность, туман в голове, ощущаемость мозга в голове - прошли.

Теперь разбираюсь со своим вичем. Создал тему про свой случай на форуме uhiv.
Не все восприняли рекомендации по боррелиозу адекватно (даже влепили минус в репутацию), зато в личных сообщениях дали пару очень ценных комментариев.

 

[Mitya]

назначают лошадиные дозы антибиотиков типа доксициллина с кучей побочек

у докси нет побочек, если не считать неэффективность антибиотика и в некоторых случаях возникающий токсикоз за побочный эффект. Доза не лошадиная, а самая обычная - вот Вам конкретный пример для сравнения: в штатах миноциклин назначают на неск лет в стандартной дозировке 400мг в сутки как лекарство от акне и ничего.. миноциклин в неск раз эффективнее докси при тех же дозировках

 

[Lana]

назначают лошадиные дозы антибиотиков типа доксициллина с кучей побочек

у докси нет побочек, если не считать неэффективность антибиотика и в некоторых случаях возникающий токсикоз за побочный эффект. Доза не лошадиная, а самая обычная - вот Вам конкретный пример для сравнения: в штатах миноциклин назначают на неск лет в стандартной дозировке 400мг в сутки как лекарство от акне и ничего.. миноциклин в неск раз эффективнее докси при тех же дозировках

Один антибиотик не может быть эффективнее другого, все зависит от того, какой возбудитель и какая у него чувствительность к данному антибиотику. Ну и побочки надо учитывать. Не заниматься самолечением. Микродозы мино в 50 мг. на вес взрослого человека не могут быть эффективны. Разве что резистентность бактерий вызывать. Анна Москва вообше на тетрациклине (в составе коктейля из антибиотиков) вылечилась.