1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Версия рассеянного склероза

Тема в разделе "Рассеянный склероз", создана пользователем Maxic, 28 июл 2014.

  1. Maxic
    Оффлайн

    Maxic Известный человек

    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    355
    Откуда:
    Архангельск
    Михаил-73 нравится это.
  2. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.124
    Симпатии:
    4.388
    Откуда:
    ........
    Хронический Боррелиоз Лайма в основе рассеянного склероза,- действительно ли лечение антибиотиками достижимо?

    Мед. Гипотезы.
    Маркус Фрицше, Доктор Медицины
    Клиника для Внутренней и Географической Медицины, Швейцария

    https://borrelioz.com/forum/threads/diskussija.1152/page-3#post-29902
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  3. Maxic
    Оффлайн

    Maxic Известный человек

    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    355
    Откуда:
    Архангельск
    Есть основания полагать что РС может быть вызван любым инфекционным агентом и развиться на фоне неправильно-работающего организма, так же уже доказано что одним из факторов является аутоагрессия организма, которая опять же вызвана инфекционными агентами. Таким инфекционными агентами могут быть и вирусы герпеса и хламидиоз и микоплазмоз. А не только Лайм.
     
  4. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.481
    Симпатии:
    3.960
    Откуда:
    Москва и МО
    Весьма логично.
    Так же и у ревматизма-куча инф.причин.
    Осталось угадать кого брать "на мушку" , если то анализы отрицательные, то АБ плохо действуют, а противовирусные не всем конфетки:(
     
  5. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Макс, ну Вы как обычно сеяте теорию для "размышлизмов"-так можно прийти к тому, что вовремя не обслуженный кондиционер тоже может привести к РС, из-за засилия Легионелл:eek-18:
     
  6. Maxic
    Оффлайн

    Maxic Известный человек

    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    355
    Откуда:
    Архангельск
    Конечно может, если организм не сможет управиться с легионеллами )) Еще раз повторяю - вся проблема в индивидуальных особенностях организма и иммунной системы - это можно судить по тем случаям когда Лайм для одних вообще не является какой-то проблемой... а вот для кого это писец - все болит и отваливается :)
     
  7. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    А это факт, что боррелиоз может вызывать РС? Либо он все-таки тоже приводит к очагам в мозгу и клинике, подобной РС - в итоге врачи просто не могут отличить одно от другого.
     
    graf и Lana нравится это.
  8. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.711
    Симпатии:
    5.048
    Откуда:
    Россия
    Так РС по сути - синдром, который вызывается неизвестно чем или много чем.
     
    Lana нравится это.
  9. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    Но факт, что не все РС-ники - это боррелиозники. Кроме того, попадалась на глаза работа, где говорилось именно о дифференциации поражений мозга при боррелиозе от поражений, собственно, при РС.
     
    Una и Lana нравится это.
  10. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.711
    Симпатии:
    5.048
    Откуда:
    Россия
    РС считается аутоиммунной патологией, первопричина которой неизвестна. Собственно РС, который именно уже аутоиммунный, не излечивается, все лечение - подавление иммунной системы. Хотя бывают самопроизвольные ремиссии. Возможно к РС приводит и нелеченный боррелиоз в том числе, равно как и некоторые другие инфекции. В то же время боррелиоз способен вызывать поражения ГМ, подобные таковым при РС, но в отличие от чисто РС эти поражения могут исчезать или уменьшаться при этиотропном лечении. Хотя многие доктора любые подобные поражения ГМ называют РС и не заморачиваются.
    Как-то так мне представляется.
     
    graf, Lana и Михаил-73 нравится это.
  11. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    Да, я в курсе. :)
    --- Дополнено, 22 сен 2014 ---
    Вот именно! И лечат гормонами.....
     
    Lana нравится это.
  12. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.021
    Симпатии:
    2.554
    Откуда:
    Житомир
    Уже неоднократно на форуме писали, что есть исследования в которых у большей половины людей с РС обнаруживали боррелиоз. Один врач (вроде американский) даже говорил, что в его практике чуть ли не все больные РС имели Лайм. Это Юлия выкладывала ссылку на видео.
    Да и у нас на форуме были люди с диагнозом РС и наличием антител к боррелиям.
    А вот еще и статья на эту тему http://ms.samaradom.ru/2009/oooibrs/Borr.htm
     
    Ирина, April и Libra нравится это.
  13. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.711
    Симпатии:
    5.048
    Откуда:
    Россия
    Мне лично знакомы такие люди. И даже я лично их "диагностировала".:) Хотя дальше им куда?? К д.м.н.??:(
     
    Una, Lana и April нравится это.
  14. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    Да, я читал эту статью. Но пока окончательных доказательств нет - того, что боррелиоз является ПРИЧИНОЙ РС... По РС вообще масса различных работ, в которых те или иные авторы притягивают в качестве причинного фактора того или иного возбудителя (чаще вирусы) - в зависимости, очевидно, от личных симпатий. :)
     
    Vatrushka и Lana нравится это.
  15. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.711
    Симпатии:
    5.048
    Откуда:
    Россия
    Скорее боррелиоз точно может быть одной из возможных причин РС.
     
  16. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    И я склоняюсь к этому... Т.е. выходит это полиэтиологическое заболевание - считающиеся аутоимуннным.... "Аутоимуннность" - это вообще очень удобное понятие, за которым можно спрятаться, когда ничего не ясно. :)
     
    Libra нравится это.
  17. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.711
    Симпатии:
    5.048
    Откуда:
    Россия
    Ну то есть в какой-то момент оно действительно становится аутоиммунным независимо от этиологии. Хотя возможно и на этой стадии этиотропное лечение способно помочь. Так наверное.
     
  18. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    Вообще-то я знал людей, именно РС-ников - которые заболели РС сразу, и у них не было всяких там типично боррелиозных симптомов - т.е. поражений суставов и мышц. Поэтому не хотел бы винить в РС-е одну лишь боррелию.... Если только, это не вид борррелий, поражающих сразу ЦНС.
     
    Lana нравится это.
  19. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.711
    Симпатии:
    5.048
    Откуда:
    Россия
    Аутоиммунное - любимая версия в фильме про доктора Хауса.))
    --- Дополнено, 22 сен 2014 ---
    Суставы и мышцы совсем не обязательны, по крайней мере как первые симптомы. У меня суставы заболели лет через даже не помню сколько от начала. А первыми были сердце и НС. Боррелии действительно разные бывают.
     
    Девушка, Lana и Михаил-73 нравится это.
  20. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    Насколько мне известно, согласно данным доказательной медицины - всего лишь один-два гормональных препарата доказали свою эффективность при РС....но лишь в плане удлинения ремиссий.... Т.е. никакого обратного развития болезни не происходит.... А вот очаги при боррелиозе на мощной АБ якобы могут уходить.
     
    Helen K. и Lana нравится это.
Загрузка...
Похожие темы на форуме : -
  1. pcix
    Ответов:
    68
    Просмотров:
    2.752
  2. Maxic
    Ответов:
    451
    Просмотров:
    19.612

Поделиться этой страницей