1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20% на первый заказ
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Версия рассеянного склероза

Тема в разделе "Рассеянный склероз", создана пользователем Maxic, 28 июл 2014.

  1. Maxic
    Оффлайн

    Maxic Известный человек

    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    380
    Откуда:
    Архангельск
    Аргументированная версия образования рассеянного склероза от ученых из США
     
    Последнее редактирование модератором: 11 янв 2018
    Михаил-73 нравится это.
  2. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.831
    Симпатии:
    4.853
    Откуда:
    ........
    Хронический Боррелиоз Лайма в основе рассеянного склероза,- действительно ли лечение антибиотиками достижимо?

    Мед. Гипотезы.
    Маркус Фрицше, Доктор Медицины
    Клиника для Внутренней и Географической Медицины, Швейцария

    https://borrelioz.com/forum/threads/diskussija.1152/page-3#post-29902
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  3. Maxic
    Оффлайн

    Maxic Известный человек

    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    380
    Откуда:
    Архангельск
    Есть основания полагать что РС может быть вызван любым инфекционным агентом и развиться на фоне неправильно-работающего организма, так же уже доказано что одним из факторов является аутоагрессия организма, которая опять же вызвана инфекционными агентами. Таким инфекционными агентами могут быть и вирусы герпеса и хламидиоз и микоплазмоз. А не только Лайм.
     
  4. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.155
    Симпатии:
    4.656
    Откуда:
    Москва и МО
    Весьма логично.
    Так же и у ревматизма-куча инф.причин.
    Осталось угадать кого брать "на мушку" , если то анализы отрицательные, то АБ плохо действуют, а противовирусные не всем конфетки:(
     
  5. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.191
    Симпатии:
    1.711
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Макс, ну Вы как обычно сеяте теорию для "размышлизмов"-так можно прийти к тому, что вовремя не обслуженный кондиционер тоже может привести к РС, из-за засилия Легионелл:eek-18:
     
  6. Maxic
    Оффлайн

    Maxic Известный человек

    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    380
    Откуда:
    Архангельск
    Конечно может, если организм не сможет управиться с легионеллами )) Еще раз повторяю - вся проблема в индивидуальных особенностях организма и иммунной системы - это можно судить по тем случаям когда Лайм для одних вообще не является какой-то проблемой... а вот для кого это писец - все болит и отваливается :)
     
  7. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    478
    Откуда:
    Киев
    А это факт, что боррелиоз может вызывать РС? Либо он все-таки тоже приводит к очагам в мозгу и клинике, подобной РС - в итоге врачи просто не могут отличить одно от другого.
     
    graf и Lana нравится это.
  8. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    5.994
    Откуда:
    Россия
    Так РС по сути - синдром, который вызывается неизвестно чем или много чем.
     
    Lana нравится это.
  9. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    478
    Откуда:
    Киев
    Но факт, что не все РС-ники - это боррелиозники. Кроме того, попадалась на глаза работа, где говорилось именно о дифференциации поражений мозга при боррелиозе от поражений, собственно, при РС.
     
    Una и Lana нравится это.
  10. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    5.994
    Откуда:
    Россия
    РС считается аутоиммунной патологией, первопричина которой неизвестна. Собственно РС, который именно уже аутоиммунный, не излечивается, все лечение - подавление иммунной системы. Хотя бывают самопроизвольные ремиссии. Возможно к РС приводит и нелеченный боррелиоз в том числе, равно как и некоторые другие инфекции. В то же время боррелиоз способен вызывать поражения ГМ, подобные таковым при РС, но в отличие от чисто РС эти поражения могут исчезать или уменьшаться при этиотропном лечении. Хотя многие доктора любые подобные поражения ГМ называют РС и не заморачиваются.
    Как-то так мне представляется.
     
    graf, Lana и Михаил-73 нравится это.
  11. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    478
    Откуда:
    Киев
    Да, я в курсе. :)
    --- Дополнено, 22 сен 2014 ---
    Вот именно! И лечат гормонами.....
     
    Lana нравится это.
  12. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.622
    Симпатии:
    3.223
    Откуда:
    Житомир
    Уже неоднократно на форуме писали, что есть исследования в которых у большей половины людей с РС обнаруживали боррелиоз. Один врач (вроде американский) даже говорил, что в его практике чуть ли не все больные РС имели Лайм. Это Юлия выкладывала ссылку на видео.
    Да и у нас на форуме были люди с диагнозом РС и наличием антител к боррелиям.
    А вот еще и статья на эту тему http://ms.samaradom.ru/2009/oooibrs/Borr.htm
     
    Ирина, April и Libra нравится это.
  13. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    5.994
    Откуда:
    Россия
    Мне лично знакомы такие люди. И даже я лично их "диагностировала".:) Хотя дальше им куда?? К д.м.н.??:(
     
    Una, Lana и April нравится это.
  14. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    478
    Откуда:
    Киев
    Да, я читал эту статью. Но пока окончательных доказательств нет - того, что боррелиоз является ПРИЧИНОЙ РС... По РС вообще масса различных работ, в которых те или иные авторы притягивают в качестве причинного фактора того или иного возбудителя (чаще вирусы) - в зависимости, очевидно, от личных симпатий. :)
     
    Vatrushka и Lana нравится это.
  15. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    5.994
    Откуда:
    Россия
    Скорее боррелиоз точно может быть одной из возможных причин РС.
     
  16. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    478
    Откуда:
    Киев
    И я склоняюсь к этому... Т.е. выходит это полиэтиологическое заболевание - считающиеся аутоимуннным.... "Аутоимуннность" - это вообще очень удобное понятие, за которым можно спрятаться, когда ничего не ясно. :)
     
    Libra нравится это.
  17. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    5.994
    Откуда:
    Россия
    Ну то есть в какой-то момент оно действительно становится аутоиммунным независимо от этиологии. Хотя возможно и на этой стадии этиотропное лечение способно помочь. Так наверное.
     
  18. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    478
    Откуда:
    Киев
    Вообще-то я знал людей, именно РС-ников - которые заболели РС сразу, и у них не было всяких там типично боррелиозных симптомов - т.е. поражений суставов и мышц. Поэтому не хотел бы винить в РС-е одну лишь боррелию.... Если только, это не вид борррелий, поражающих сразу ЦНС.
     
    Lana нравится это.
  19. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    5.994
    Откуда:
    Россия
    Аутоиммунное - любимая версия в фильме про доктора Хауса.))
    --- Дополнено, 22 сен 2014 ---
    Суставы и мышцы совсем не обязательны, по крайней мере как первые симптомы. У меня суставы заболели лет через даже не помню сколько от начала. А первыми были сердце и НС. Боррелии действительно разные бывают.
     
    Девушка, Lana и Михаил-73 нравится это.
  20. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    478
    Откуда:
    Киев
    Насколько мне известно, согласно данным доказательной медицины - всего лишь один-два гормональных препарата доказали свою эффективность при РС....но лишь в плане удлинения ремиссий.... Т.е. никакого обратного развития болезни не происходит.... А вот очаги при боррелиозе на мощной АБ якобы могут уходить.
     
    Helen K. и Lana нравится это.
Загрузка...
Похожие темы на форуме : - Версия рассеянного склероза
  1. pcix
    Ответов:
    68
    Просмотров:
    3.413
  2. Maxic
    Ответов:
    451
    Просмотров:
    22.416

Поделиться этой страницей