Верю и в БРТ, и в фитопротоколы, и в прочие травки-грибочки

[Vatrushka]

берут только артериальную кровь на анализы

Да ну вы что!) И где это берут артериальную кровь на анализы на боррелиоз, да и на другие инфекции?) берут венозную кровь из периферических вен- локтевой обычно. Не путайтесь.
Капиллярную кровь берут для общего анализа крови, кровь на сахар и еще какие обычные анализы. Многие коммерческие лаборатории теперь выполняют ОАК, особенно взрослым пациентам, из венозной крови, да. Но это вопрос преаналитики- современные системы для забора крови полностью исключающие контакт крови с окруж. средой, консерванты для дальних поездок пробирок, аппаратура в лабораториях.
и про какие анализы вы ? анализы на антитела или днк поискать? днк лучше из суставной жидкости, спиномозговой, а не из крови вообще..Анализ на антитела делается из сыворотки крови. На антитела всегда брали венозную кровь.

 

[Vyacheslav]

Я конечно в мед.терминах не спец, для меня главное суть... в центральных венах боррелии не живут... для комфортной жизни им нужна ткань организма...

спиномозговой

интересно что будут делать боррелии в спинномозговой жидкости? ткань им нужна ... ткань ....

Да ну вы что!) И где это берут артериальную кровь на анализы на боррелиоз, да и на другие инфекции?) берут На антитела всегда брали венозную кровь.

и ничего не находили ... угу ... берите дальше

 

[Muss]

Всем провет.
Вот какая мысль появилась по поводу неуловимости боррелий. Читал где то что бореллии не любят главные артерии, а любят периферические, поэтому например у собак берут кровь не из вены а из уха. Предполагаю, можно попробовать сдать кровь из пальца, странно что этот анализ сейчас так прямо усиленно игнорируется.

кровь из пальца на боррелии? и как уговорить это сделать медперсонал?)) и каким методом? Ифа?

 

[Vyacheslav]

кровь из пальца на боррелии? и как уговорить это сделать медперсонал?)) и каким методом? Ифа?

договариваетесь о заборе крови с лабораторией самостоятельно, берете у них все необходимое, набираете дома и привозите не позднее 40 мин. в лабу. ПОнятно не все на этой пойдут, но есть такие кто пойдет на встречу (проверено). В конце концов кому это нужно, вам или еще кому то?

PS: Вообще, может так и отскакивают аллопаты от массового выявления боррелиозов ...
вроде и не отказывают брать кровь, но анализ, берут оттуда, где их никогда не бывает (только в самых запущенных случаях когда в общем то уже поздно).

 

[Vatrushka]

интересно что будут делать боррелии в спинномозговой жидкости? ткань им нужна ... ткань ....

При разных клинических проявлениях рекомендованы Разные диагностические пути. Учите матчасть. При нейроборрелиозе, кроме анализов на антитела из крови, при соотв.показаниях берут СМЖ для выявления интертекальных антител и на ПЦР. При поражении суставов исследуют суставную жидкость в ПЦР или живьем под микроскоп (плюс к антителам из крови). Антитела и в суставной жидкости можно поискать, но эта жидкость слишком густая для тестов на ИФА- анализ будет не по протоколу и соотв. результат кривой может получиться.

для комфортной жизни им нужна ткань организма...

Сдавайте ткань на ПЦР Какую- нервную, хрящевую или мышечную отщипывать будем?)

вроде и не отказывают брать кровь, но анализ, но берут оттуда, где их никогда не бывает

Вы про какой анализ все время пишите? по ПЦР, про посев или антитела?
Из пальца вы ничего толкового не нацедите в пробирку для венозной крови

Вы сами сдавали кровь из пальца для лаб.диагностики боррелиоза по своей методе? И для поиска чего вы это делали-антител или самих боррелий или их ДНК?

 

[Vyacheslav]

Какую- нервную, хрящевую или мышечную отщипывать будем?)

вы видимо хотите вольно или невольно усложнить жизнь больным... зачем такие сложности когда есть простой способ взять кровь из пальца?

Вы про какой анализ все время пишите? по ПЦР, про посев или антитела?

какие будут в лабе, те и сдавать ... или вам нужны шашечки? людям нужно точно знать есть бореллия или нет....

Из пальца вы ничего толкового не нацедите в пробирку для венозной крови

здесь другой вопрос, реализации, если кому то нужно, то решит и этот вопрос...

 

[Lana]

... или вам нужны шашечки?

Вам никто боррелию в крови из пальца искать не будет! Ваши шашечки или не шашечки никому в лаборатории не будут интересны.

 

[Muss]

договариваетесь о заборе крови с лабораторией самостоятельно, берете у них все необходимое, набираете дома и привозите не позднее 40 мин. в лабу. ПОнятно не все на этой пойдут, но есть такие кто пойдет на встречу (проверено). В конце концов кому это нужно, вам или еще кому то?

PS: Вообще, может так и отскакивают аллопаты от массового выявления боррелиозов ...
вроде и не отказывают брать кровь, но анализ, берут оттуда, где их никогда не бывает (только в самых запущенных случаях когда в общем то уже поздно).

Проверено..хмм... И что в крови из пальца находили боррелий?

 

[Libra]

Да не живут боррелии в крови, венозной, артериальной, капиллярной - какой угодно. Они там находятся очень кратковременно и поди их там улови.
Ватрушка правильно пишет - для выявления именно боррелий (не антител!!) делают анализ ПЦР или посев (очень трудоемко и дорого и потому делают только для научных целей). Для более надежного их нахождения нужно брать кусочки ткани, где они могут быть: биоптат кожи из области эритемы, синовиальную жидкость, спинномозговую жидкость ( ну ещё можно, например, отщипнуть кусочек головного мозга , если уж так сильно хочется). Последнее - шутка, если кто не понял.

 

[Lana]

( ну ещё можно, например, отщипнуть кусочек головного мозга , если уж так сильно хочется). Последнее - шутка, если кто не понял.

Можно завещать себя науке (завещать свой мозг Макдоналду).

 

[Vyacheslav]

Да не живут боррелии в крови, венозной, артериальной, капиллярной - какой угодно. Они там находятся очень кратковременно и поди их там улови.
Ватрушка правильно пишет - для выявления именно боррелий (не антител!!) делают анализ ПЦР или посев (очень трудоемко и дорого и потому делают только для научных целей). Для более надежного их нахождения нужно брать кусочки ткани, где они могут быть: биоптат кожи из области эритемы, синовиальную жидкость, спинномозговую жидкость ( ну ещё можно, например, отщипнуть кусочек головного мозга , если уж так сильно хочется). Последнее - шутка, если кто не понял.

да да, все правильно, лишь бы не пробовали ... а то вдруг все иначе ... лечитесь годами ...а мы вам будем "помогать"....

Проверено..хмм... И что в крови из пальца находили боррелий?

думаете вам это кто то расскажет? вы лучше у аллопатов спросите почему они не берут кровь из вены у собак....

не антител!!

тут поподробнее ... т.е. антитела все таки можно попробовать найти в каппилярной крови?

 

[Lana]

вы лучше у аллопатов спросите почему они не берут кровь из вены у собак....

И почему?

 

[Muss]

думаете вам это кто то расскажет? вы лучше у аллопатов спросите почему они не берут кровь из вены у собак....

Вячеслав, я надеялась, что Вы нам это расскажите. Ну вдруг были прицеденты. Очень интересно. Собаки меня сейчас мало интересуют.

 

[Libra]

думаете вам это кто то расскажет? вы лучше у аллопатов спросите почему они не берут кровь из вены у собак....

Думаю, что как раз из вены и берут. И капельницы ставят при надобности.