Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Вам ли это не знать

Тема в разделе "Дебаты", создана пользователем Muss, 7 мар 2017.

  1. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.885
    Симпатии:
    1.824
    Откуда:
    Белгород
    Ну Слава Богу!!!! Возвращаемся в начало) Что такое боррелиоз.
     
    Julia Göteborg нравится это.
  2. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.792
    Симпатии:
    6.059
    Откуда:
    Москва
    Тут ключевое слово: "настойчиво". Совсем еще недавно они пропихивали антибиотики, длительные курсы, яростно отвергая альтернативку. Пропихивали эндорфины, перекись, и т.п. Потом с удивительной настойчивостью пиарили нитроимидазолы (т.к. Трум велел лечиться уриной+картофельным соком+нитроимидазолом, а все болезни ведут к раку), а вместо лимфоцитов у нас плавают в крови трихомонады.

    БРТ пихали еще. Логики во всем этом я не вижу. Но она и ни к чему.
     
    Libra, Ольга К. и Dmitry79 нравится это.
  3. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.885
    Симпатии:
    1.824
    Откуда:
    Белгород
    Свежий- это сколько ему? Как товарищи из ИЛАДС доказывают, что они вылечили боррелиоз аб, если нет анализов, которые бы это могли подтвердить?
    Да, я знаю, что любой боррелиоз, а именно спирохета боррелия, никогда полностью не будет убита антибиотиками. Но это не значит, что вы будете обязательно болеть при её наличии. Я 15 лет не болела.
     
  4. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    4.360
    Симпатии:
    3.925
    Откуда:
    Житомир
    Эритемная форма.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 мар 2017
  5. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.885
    Симпатии:
    1.824
    Откуда:
    Белгород
    А вы не в курсе, что наличие эритемы необязательно? Ребенок от матери заразился- свежий боррелиоз?
     
  6. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    4.360
    Симпатии:
    3.925
    Откуда:
    Житомир
    Когда я написал "свежий боррелиоз", Вы это как бы не поняли. Навёл пример "Эритемная форма", так Вы опять цепляетесь за слово. По-моему, Вы прекрасно понимаете что я имел ввиду и не надо ожидать, что кто-то даст исчерпывающее определение для понятия "свежий боррелиоз".
    Почитайте об этом Ответы врача ILADS Петра Куркевича ( перепост с моим переводом)
     
  7. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.885
    Симпатии:
    1.824
    Откуда:
    Белгород
    Это я цепляюсь??????? Вы просто уверены, что свежий можно вылечить аб, так как сказали врачи ИЛАДС. При этом, непонятно, что такое свежий...Где та черта, когда боррелиоз нельзя вылечить, потому как он уже не свежий? Вы несете чушь про эритему и не можете сами понять, что такое свежий боррелиоз, и главное, почему у некоторых даже свежий, как вы выразились эритемный, тоже не вылечивается аб.
    Зачем вообще придумывать понятия "свежий боррелиоз" или вот этот чудный "постлайм", зачем ими жонглировать, если исчерпывающий ответ на вопрос, что это такое, никто не может дать?
     
    Последнее редактирование: 8 мар 2017
    Julia Göteborg нравится это.
  8. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    4.360
    Симпатии:
    3.925
    Откуда:
    Житомир
    "Можно" - это не значит что все могут. Я начинал лечить эритемную форму, не вылечил. Но это же не значит, что никто такую форму не вылечил.
    Знаю примеры, когда вылечили эритемную форму, с годами все анализы на боррелиоз стали отрицательными...
    Да, я этим врачам больше доверяю чем Вам или Юле. ) По-моему, это нормально доверять хоть каким-то врачам.

    Это очень индивидуально, для каждого она своя.
     
    Последнее редактирование: 8 мар 2017
  9. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.885
    Симпатии:
    1.824
    Откуда:
    Белгород
    Ого! Насколько известно, анализы с годами не показательно. И даже больше: чем дальше в хронь, тем отрицательнее анализы.
    А эти ваши примеры какие именно анализы сдавали?
    Что такое боррелиоз? Юлия 100 раз права, открывая эту тему..
    --- Дополнено, 8 мар 2017 ---
    Да это ради Бога! Я просто подожду вас пока вы "доедите" до Владивостока))
     
  10. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.885
    Симпатии:
    1.824
    Откуда:
    Белгород
    Зачем говорить о том, чего нет??????????
    Ответьте себе честно, вы почему свой свежий эритемный боррелиоз не вылечили ни двумя, ни тремя заходами? Что не так?
     
  11. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.984
    Симпатии:
    4.901
    Откуда:
    ...
    тупость адцкая у вячеслава был эндокардит боррелиозный это в отличии от полового лайма ни чем не подтвержденного, смерьтельно опасное состояние... и теперь вячеславу рассказывают что ему аб не помогли...

    во всей этой истории страшно за детей которых лечат от лайма полученого половым путем 15 лет назад переданого детям я так понимаю трансплацентно... И этот человек несет высшее знание о не работающих аб типа на примере человека у которого реально смертельно опасный вариант боррелиоза был..

    Я хз какой тут принцеп модерации и клиническая тупость в правилах конечно отсуствует но где то ведь должен быть предел. Тут же просто нету точки для диалога хоть как не изворачивайся...
     
    Libra, Ольга К., AAP и ещё 1-му нравится это.
  12. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    4.360
    Симпатии:
    3.925
    Откуда:
    Житомир
    Muss, мне кажется, что Вы как-то своеобразно воспринимаете мою и Юлину позиции. Они во многом совпадают. Не надо нас противопоставлять. Вы пишите, что Юлия 100 раз права в том что такое боррелиоз. А вот Вы сами подумайте, чтобы нас оценивать нужно знать больше за меня и Юлию. За себя я молчу. Но я не думаю, что Вы знаете больше чем она.
    Я с ней не согласен хотя бы потому, что мы не врачи и у нас нет практического опыта лечения больных. Она отталкивается от лабораторных исследованиях, которые кто-то там проводил и еще от статей, которые она прочитала. Я не могу согласиться с её уверенными утверждениями. Точно так же находятся даже Нобелевские лауреаты, которые утверждают, что нет СПИДа...

    А выбить всех микробов антибиотиками - это точно нереально. Любое лечение инфекций заключается в том, чтобы выбить большую часть микробов, а оставшиеся добивает иммунная система, если сможет.
     
  13. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    4.360
    Симпатии:
    3.925
    Откуда:
    Житомир
    Я не знаю что именно у меня было с сердцем. Но по кардиограмме и УЗИ было немало нарушений и я часто задыхался от нехватки воздуха. Однажды было, что я проснулся как парализованный, смог пошевелить только 1-й рукой, а ноги, тело и 2-я рука были занемевшие. В те минуты я думал, что это конец...
    Да и неспроста я отлежал тогда в кардиологии в стационаре.
    Интересно было бы в те дни еще хотя бы с пчелами поэкспериментировать. Как это я не догадался?...)
     
  14. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.984
    Симпатии:
    4.901
    Откуда:
    ...
    Зря много упустили стоко всего могли по пробывать и перекись, упариная урина и еще много чего) Не уверен что у вас при ваших симптомах был бы шанс с нами всем этим поделиться, но вы б определенно были в мейнстриме))

    Вячаслав я имел ввиду : на сколько я помню вашу историю что у вас там половина симптоматики вокруг сердца которое до укуса у вас было в пределах возрастных изменении, ана фоне подтвержденного боррелиоза начали прогрессировать симптомы.
    What you need to know about Lyme carditis | Lyme Disease | CDC
    вот описание сдс там все вами перечисленые симптомы. Так что как ни крутите кардитес там был)) Сердце не мозги само по себе на годик в ремиссию не уходит)
     
    Вячеслав и mriya нравится это.
  15. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    1.773
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Нико, зачем Вы жестоко стебаете Вячеслава, ну был же анализ через 6 мес. положительный, ну и кляп с ним- с Элисой этой:nailbiting::linkme:
     
  16. mriya
    Оффлайн

    mriya Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.106
    Симпатии:
    572
    Откуда:
    Москва
    Анализ это фигня, боррелиоза же нет вообще Что такое боррелиоз?
    А субфебрилитет, артроз, фасцикуляции и тахикардию мне надо лечить пижмой и кефиром :geek:
     
  17. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    1.773
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    mriya, если Вы пойдёте по этому пути-то Вам многое что придётся испытать:bag:
     
  18. Sweettux
    Оффлайн

    Sweettux Активный участник

    Сообщения:
    364
    Симпатии:
    93
    Откуда:
    Белая Церковь
    а вы иммунограмму делали во время и после лечения антибиотиками? как иммунитет все это воспринял?
     
    Julia Göteborg нравится это.
  19. Sweettux
    Оффлайн

    Sweettux Активный участник

    Сообщения:
    364
    Симпатии:
    93
    Откуда:
    Белая Церковь
    возможно он там каких-то еще чужих вытравил, а думает что боррелиоз..
     
    Последнее редактирование модератором: 8 мар 2017
  20. Dmitry79
    Оффлайн

    Dmitry79 Активный участник

    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    225
    Откуда:
    russia
    У меня было похожее. На третий день эксперимента с голоданием + одновременно под иммуностимуляцией ну и антибиотиками. Слегка и осторожно шевелить конечностями стал только спустя 20..40 минут. Мое скромное имхо - это результат эндотоксикоза(септический шок) - Септический шок — Википедия.
    Причем для его развития собственно стимуляция и аб не обязательны.. хотя и желательны.. :) :) Достаточно не совсем убитого иммунитета. Ну и давление потом померил - 85 на 45.

    Лол, в те минуты меня пробило на смех - видимо сработала какая-то защитная реакция, огораживающая психику от резкой перегрузки.
     
Загрузка...
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление