в организме порядка ста триллионов микробов?

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.379
Лайки
5.231
Баллы
128
Любопытная тема.. )
Добрый день! Обычно начинаю со схемы : цефалоспорин или амоксициллин /макролид/метрониддазол или тинидазол или плаквенил. Это примерно 2 месяза а потом перехожу на миноциклин с добавками в зависимости от коинфекций. Очень часто использую LDN (низкие дозы налтрексона) особенно у пациентов с Хашимото и аутоиммунными заболеваниями.
... В лечении бартонеллеза я использую протоколы Рифампицина и Дапсон и макролидами или фторхинолоны (levoxa, cipronex, Moloxin ). Но их нельзя сочетать с макролидами. Меньше всего побочных нежелательных эффектов у Мофлоксацина (Moloxin) часто использую Рифамбутин. С бартонеллой очень большая проблема поскольку у бло Bartonella like organism имеентся 2 клеточные стенки. Между ними жидкость. Обычно антибиотик проникает через первую и тогда микроб включает механизм инфузионной помпы и откачивает его кнаружи.
Скажите, пожалуйста, а есть такие врачи ILADS, или какие другие, которые понимают что в организме порядка ста триллионов микробов? И как им удается в этом космосе "лечить", и знать что лечат, именно "боррелиоз и ко-инфекции" ?
Год лечения ilads. 2 месяца без антибиотиков, я бессимптомный. Был нейроборрелиоз Bartonella babessia myko Chlamydia yersina
Маркером на основании которого прекращаем abxтерапию не является уровень общих лейкоцитов, а уровень нейтрофилов (ниже 1,0)
Грамотные доктора Ilads чтобы предупредить лейкопению добавляют к антибиотикам Calciumfolinat 15 mg EBWE и TMG (trimetyloglicin) 1000 mg в сутки
 

Taiss

Известный человек
Сообщения
734
Лайки
560
Баллы
109
Любопытная тема.. )


Скажите, пожалуйста, а есть такие врачи ILADS, или какие другие, которые понимают что в организме порядка ста триллионов микробов? И как им удается в этом космосе "лечить", и знать что лечат, именно "боррелиоз и ко-инфекции" ?
Не откликается давно этот доктор.Покинул форум. Жаль. Ну пусть и сто триллионов микробов в организме ... Но симптомы -то появились у доктора после укуса клеща .По анализам обнаружил у себя то ,что перечислил ... и год бил по этим гадам антибами. Помогло. А те сто триллионов в организме оказались не патогенными к организму . Не ?
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.889
Лайки
6.197
Баллы
129
Не откликается давно этот доктор.Покинул форум. Жаль. Ну пусть и сто триллионов микробов в организме ... Но симптомы -то появились у доктора после укуса клеща .По анализам обнаружил у себя то ,что перечислил ... и год бил по этим гадам антибами. Помогло. А те сто триллионов в организме оказались не патогенными к организму . Не ?
Таис, так в том и прикол. Живут триллионы в тебе и здравствуют, ты про них не знаешь, они про тебя тоже. Потом: укус клеща, роковой половой акт, неудачно съеденный шашлык - и всё... ты в лабораторию уже без маски ходить боишься... :)
 

Ольга_13

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.737
Лайки
2.480
Баллы
128
Ну пусть и сто триллионов микробов в организме ...
Учитывая, что всего клеток в организме около 30 триллионов, то как-то многовато бактерий получается. Особенно с учетом того, что реально их около 1,5 кг .
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.889
Лайки
6.197
Баллы
129
Учитывая, что всего клеток в организме около 30 триллионов, то как-то многовато бактерий получается. Особенно с учетом того, что реально их около 1,5 кг .
Ольга_13, вы разве не знаете? :) 2..8 килограмм. ;)
 

Ольга_13

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.737
Лайки
2.480
Баллы
128
Эта информация и цитируется везде. Я на первых 4-5 сайтах именно этот отрывок тоже видела.
Стоит отметить, что в основе выводов — так называемое метаисследование, то есть ученые сами не подсчитывали число клеток тем или иным образом, а провели масштабный анализ данных из опубликованных статей по этой теме.
А если провести анализ других источников, то будет другой результат. В любом случае, мы не состоим из одних микробов:).
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.466
Лайки
4.121
Баллы
128
Эта информация и цитируется везде. Я на первых 4-5 сайтах именно этот отрывок тоже видела.
Стоит отметить, что в основе выводов — так называемое метаисследование, то есть ученые сами не подсчитывали число клеток тем или иным образом, а провели масштабный анализ данных из опубликованных статей по этой теме.
А если провести анализ других источников, то будет другой результат. В любом случае, мы не состоим из одних микробов:).
Но там еще написано: "Некоторые коллеги обращают внимание на то, что в данном случае подсчитаны только бактерии, тогда как микробы, грибки, вирусы также являются частью микробиома человека."
И в других статьях еще большие числа. Я то без понятия кому верить.
Но если прикинуть сколько вирусов в человеке, то их по количеству (не по весу) может оказаться намного больше, чем бактерий.
 

Ольга_13

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.737
Лайки
2.480
Баллы
128
Но там еще написано: "Некоторые коллеги обращают внимание на то, что в данном случае подсчитаны только бактерии, тогда как микробы, грибки, вирусы также являются частью микробиома человека."
Да, я видела. Подсчитать количество вирусов не представляется возможным, поэтому их в расчёт брать не получится. Тем более, что большая часть из них только в виде ДНК, а не полных вирусных частиц. Что подразумевается под "микробами" не понятно. А грибки слишком индивидуальны. У одних больше, у других почти нет.
И опять же, просто разные источники информации. Я как-то не видела массы бактерий, сопоставимых с количеством клеток человека, ни в одном из органов (гистология). Не говоря о том, что посев был стерильным. Куда же делась половина массы человека? Объяснения типа "лейкоциты на самом деле трихомонады" в расчёт не беруться в связи с их псевдонаучностью и явной надуманностью. Даже в паре-тройке кило наших какашек бактерии не составляют 100%. Это можно считать источником информации?
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.889
Лайки
6.197
Баллы
129
Куда же делась половина массы человека? О
Где-где? В "отвратительной" жировой ткани, конечно. Правда кто-то уже довел себя до истощения.

Жировая ткань как орган иммунной системы

"В адипоцитах обнаружены почти все известные TLRs. В жировой ткани грызунов показано наличие TLR-1 до -9 [10]. В адипоцитах человека найдены TLR-1, -2, -4, -7, -8 [11, 12]. Наиболее детально исследованы TLR-2 и, особенно, TLR-4. Последний вид рецептора представлен в жировой ткани в существенно больших количествах в сравнении с другими TLRs.".

"лейкоциты на самом деле трихомонады"
А имеющиеся у всех гельминты, с ежедневной бурной личной жизнью и 250.000 яиц (каждый день) - они входят в 2..8 кг микробиоты? Или их отдельно взвешивают?
 

Ольга_13

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.737
Лайки
2.480
Баллы
128
А имеющиеся у всех гельминты, с ежедневной бурной личной жизнью и 250.000 яиц (каждый день) - они входят в 2..8 кг микробиоты? Или их отдельно взвешивают?
По ходу, мои данные с 1,5 кг это без гельминтов, Ваши с 2,8 кг - с червяками.:emoji_bug:
 
Сверху Снизу