1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Укусил клещ, помогите советом.

Тема в разделе "Спроси совет", создана пользователем Mijk, 5 июл 2016.

  1. Mijk
    Оффлайн

    Mijk Читатель

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    Находка
    Здравствуйте Уважаемые форумчане!
    Прошу совета т.к. не знаю с чего начать.
    13.06.16 обнаружил на себе клеща, на первый взгляд показалось что он не впился и легко снялся (укусил в руку в предплечие). Примерно через сутки на месте укуса появилось маленькое красное пятнышко. Эритремы, красных кругов, опухолей ничего не было. Место укуса немного зудело. Клеща на анализ сдать не удалось. В качестве профилактики клещевого энцефалита сделал укол иммуноглобулина.
    29.06.16 сдал кровь на антитела клещевого энцефалита и боррелиоза.
    Сегодня 05.07.16 получил результаты анализов:
    Антитела класса М к боррелиям метод ИФА - Положительный КП 7,03
    Антитела класса G к боррелиям метод ИФА - Отрицательный

    Подскажите что делать дальше? стоит ли пересдать анализы в другой лаборатории? или сразу сдавать расширенные анализы? или сразу бежать к инфекционисту?
     
  2. Lola Esteban
    Оффлайн

    Lola Esteban Известный человек

    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    274
    Откуда:
    Киев
    Сдавать расширенные. И - к инфекционисту (куда сначала - зависит от расстояния до лаборатории).
    Похоже, таки-Лайма... Но шансы вылечиться у вас - без лишений и мороки - превосходные, да и вообще - вы молодец, что озаботились! Побольше бы таких - неравнодушных...
     
  3. Mijk
    Оффлайн

    Mijk Читатель

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    Находка
    Спасибо за ответ.
    Расширенный это имуноблот? Или как он правильно называется?
    Смотрю интернет и не могу понять, делают ли в Приморском крае подобные исследования. С толковым инфекционистом, в моем городе думаю тоже большая проблема. В лучшем случае ехать во Владивосток, а это 300 км в одну сторону. Может есть смысл сделать сначала расширенный анализ? Или не стоит терять время и сначала обратиться к инфекционисту?
     
    Lola Esteban нравится это.
  4. Lola Esteban
    Оффлайн

    Lola Esteban Известный человек

    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    274
    Откуда:
    Киев
    Тогда - таки-да - сперва - к инфекционисту. Но всё ж - поищите: он может называться Вестерн-блот
     
  5. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.709
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Россия
    Мне кажется, что вся история: укус клеща 2 недели тому назад, положительные М на боррелиоз говорят об однозначном заражении, я бы не тратила времени на поиски блота и бежала к инфекционисту за лечением. Параллельно читала бы форум (хотя бы методички в библиотеке) и советовалась здесь, чтобы оценить адекватность рекомендаций доктора. Сейчас для Вас самый важный фактор - время.
     
    Lola Esteban нравится это.
  6. Mijk
    Оффлайн

    Mijk Читатель

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    Находка
  7. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    2.800
    Откуда:
    Москва
    У вас уже есть положительный анализ, зачем ещё?
     
  8. Mijk
    Оффлайн

    Mijk Читатель

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    Находка
    а для чего делаются расширенные анализы методом Вестерн-блота?
     
  9. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    2.800
    Откуда:
    Москва
    Для тех, у кого ничего не показывают обычные?
    Ну можно конечно сдать все существующее, мне не понятно, зачем это делать, уже имея положительный результат. Вот если бы шла клиника, вы подозревали бы лайм, а анализы имели негативные, то да, смысл пересдавать везде есть
     
    Lola Esteban нравится это.
  10. Mijk
    Оффлайн

    Mijk Читатель

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    Находка
    Спасибо.
    Однажды у меня был случай, сдавал анализ на гепатит, уже не помню какие маркеры но суть была в том что анализы показали противоположные результаты. При пересдаче в другой лаборатории все встало на свои места. С тех пор есть сомнения в достоверности анализов.

    И подскажите что значит КП 7,03 ?
     
  11. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    2.800
    Откуда:
    Москва
    Ну пересдайте конечно если не уверены) просто есть такой момент, что какие-то другие анализы могут быть отрицательными, запутаетесь. Часто видит титры какая-то одна лаборатория. Пересдайте, почему нет
     
    Lola Esteban нравится это.
  12. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.709
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Россия
    В разных лабораториях разные тест-системы с разной чувствительностью и разным "диапазоном охвата" геновидов. Потому и могут быть получены различные результаты. Особенно это касается тестов на боррелиоз, которые до сих не стандартизованы. Поэтому и учитывают всю историю, не только анализы.

    То же могло быть и с гепатитом, там тоже чувствительность тестов могла быть разной. Нужно учитывать ещё и "ручки лаборантов".
     
  13. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.573
    Симпатии:
    613
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Начинайте лечиться. Можно начать пить ампициллин по 500 мг 3 раза в день 14 дней. Иммуноблот сдадите через месяц от присасывания. это будет точнее и вернее.
     
  14. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.709
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Россия
    А разве можно заочно, не видя человека, не зная его особенностей здоровья и тд, назначать лечение?
     
    Julia Göteborg и sueelllen нравится это.
  15. Mijk
    Оффлайн

    Mijk Читатель

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    Находка
    Был сегодня у инфекциониста.
    Диагноз бессимптомный боррелиоз.
    Назначил доксициклин 0,2 г в первые сутки, и 0,1 каждые последующие в течении 10 дней.
    Через две-три недели повторить анализ ИФА, в той же лаборатории.

    Попутно, задал вопрос своему врачу Инфекционисту-Гепатологу (профессору), у которого наблюдаюсь по поводу хронического гепатита B.
    Он порекомендовал в течение 14 дней принимать доксициклин 0,2 г в сутки. Заболевание протекает в бессимптомной форме. Повторить ИФА через 3-4 недели.

    В воскресенье записался на прием к Инфекционисту со Владивостока.

    Прошу прокомментировать назначенное лечение.
     
  16. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.117
    Симпатии:
    4.376
    Откуда:
    ........
    Непонятно зачем им ИФА через две-три недели, если антибиотики подавят иммунную реакцию и тест не покажет реальной картины, то есть активны ли боррелии/ прогрессирует ли заболевание или побеждено. То есть вообще не покажет результата - здоровы вы или нет.
    Наличие иммунной реакции еще не говорит о том, что вы больны, а говорит о том, что ваш организм начал борьбу (в настоящей интерпретации). То есть вполне возможно, что он сможет справится и без вмешательства медикаментов. Таких случаев немало.
    Тогда ему нужен здоровый образ жизни, чтобы он действительно смог справится.
    Но часто бывает и так, что сначала организм вроде справляется, а затем, с возрастом, стрессами, не очень здорового образа жизни, др. заболеваниями, законсервированная инфекция активируется. Это может произойти как после терапии, которую вам назначили, так и без нее.
    На мой взгляд, если вы начнете терапию антибиотиками, то она должна быть достаточно охватывающей и продолжительной, так как при этом вы прерываете борьбу организма, перекладывая ее на антибиотики. Вы можете быть носителем каких-то инфекций, и в насекомом могут быть еще и другие инфекции, поэтому, опять же на мой взгляд и по моим наблюдениям, я бы еще присоединила тинидазол и удвоила дозу доксициклина. О длительности сказать сложно, так как симптомов у вас нет. Но это 2-4 недели тогда, да..
     
    Львовна и Mijk нравится это.
  17. Mijk
    Оффлайн

    Mijk Читатель

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    Находка
    Пока начал пить Юнидокс солютаб.
    Удвоить дозу это до 0,4 мг в сутки?

    по поводу необходимости проведения дополнительного анализа иммуноблот в интернете наткнулся на такое мнение:
    В большинстве стран мира перешли на двух шаговый принцип лабораторного подтверждения диагноза — ИФА (НРИФ) + иммуноблот. Развернутое исследование антител класса IgM к антигенам боррелий методом Вестерн-блота и есть второй шаг и его сделать обязательно нужно сделать если Вам его еще не делали. Это нужно для исключения возможных ложноположительных результатов первого этапа исследования, метод Western-blot позволяет обнаружить специфические антитела против определенных антигенов боррелий. Отрицательный результат будет свидетельствовать о ложном результате первого этапа, при сомнительном результате исследование следует повторить через 1-2 недели. Если положительный результат первого этапа подтверждается вторым этапом, это означает, что серологически диагноз достоверен. По результатам Western-blot, анализируя спектр имеющихся специфических антител к конкретным белкам боррелий, можно косвенно судить о стадии развития заболевания (ранние или поздние проявления ЛБ), а также о повторном заболевании или его рецидиве в пределах одного эпидсезона, что дает возможность врачу инфекционисту правильно лечить больного..

    вот еще одно мнение из интернета: Возможны перекрестные ложно-положительные реакции при других инфекциях, вызванных спирохетами, некоторыми вирусами и бактериями, а также при некоторых неинфекционных заболеваниях.
    При выявлении положительного результата на антитела в ИФА требуется подтверждение методом иммуноблотинга. Если иммуноблот дает отрицательный результат, то ИФА считается ложно-положительным и не говорящим о контакте с боррелией. В неэндемичных зонах около 5% здоровых лиц могут иметь ложно-положительные результаты в ИФА.

    Исходя из этих мнений получается иммуноблот лучше все-таки сдать.
     
    Последнее редактирование: 7 июл 2016
  18. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.709
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Россия
    Можно много и долго сдавать разные анализы и оттягивать лечение, тем самым уменьшая шансы избежать хронизации.
    Раз уж Вы читаете материалы в интернете, то почитайте о разных тест-системах, которые применяются для постановки иммуноблота, о том, на основе каких геновидов боррелий они построены, и о том, как их по-разному интерпретируют, принимая разные белки и их комбинации за положительный/отрицательный результат (т.е. почитайте о критериях диагностики боррелиоза, лучше искать англоязычные источники).
    Да хотя бы здесь на форуме посмотрите соответствующий раздел.
     
    Lola Esteban нравится это.
  19. Mijk
    Оффлайн

    Mijk Читатель

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    Находка
    Спасибо, обязательно почитаю.
    Насколько я понял, если сейчас начал принимать антибиотики, то смысла иммуноблот делать никакого нет?
    Заканчивается 4-я неделя после укуса клеща, характерно выраженных симптомов отметить не могу, иногда не сильная головная боль, но она бывала и до укуса, возможно присутствует некоторая слабость в организме, но это исключительно субъективно.
     
  20. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.709
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Россия
    Да и раньше особого смысла не было, сейчас тем более. Начали курс - пропейте его, причём дозы и длительность должны быть посерьезнее, я бы пропила не меньше месяца. Анализы сразу после окончания тоже сдавать не очень нужно, хотя бы через месяц после окончания и потом в течение года или даже дольше сначала раз в месяц, потом можно реже, в зависимости от результатов.
    Кроме того важно питание, полноценный сон, режим дня, поменьше стрессов и тд Почитайте дополнительные рекомендации а библиотеке форума.
     
    Lola Esteban нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей