1. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20%
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Укус зараженного клеща. Профилактика и диагностика

Тема в разделе "Лечение детей", создана пользователем Dmitri, 12 июл 2017.

  1. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    Добрый день! Спасибо участникам форума за полезную информацию.
    Форум почитал, но вопросы остались.

    Наш случай: Девочка 5 лет, 20 кг.
    день 0 ( 08.07.17)- укусил клещ
    день 1 - обнаружили клеща, вытащили, поставили иммуноглобулин, сдали клеща на анализ
    день 3 - анализ показал боррелии, начали экстренную профилактику (по рекомендации знакомого врача - неинфекциониста стали пить сумамед (азитромицин), сказали пить 6 дней).

    Сегодня 4й день. Пока симптомов никаких нет.
    Еще не смогли попасть на прием к инфекционисту. Поэтому есть вопросы что делать дальше.

    1. Приемлимый ли выбор сумамеда (азитромицина)? Почитал Методические рекомендации “Иксодовые клещевые боррелиозы у детей и взрослых” под ред. Лобзина от 2010 года и не нашел там сумамеда. Там прелагают ретапрен, цефтриаксон, амоксицилин/амоксиклав. Оставить сумамед до приема у инфекциониста или поменять?

    2. Какие, когда и где лучше сдать анализы? Я так понял, что через 2 недели делается ИФА и через месяц иммуноблот.
    В нашем городе есть Инвитро. Правильно я понимаю, что там эти анализы называются:
    ИФА = Антитела класса IgG к Borrelia burgdorferi + Антитела класса IgМ к Borrelia burgdorferi
    иммуноблот = Боррелии, антитела класса IgM методом Вестерн-блота
    Есть мысли где лучше сдать в Инвитро или отправить в Armin Labs?

    3. Какие еще анализы стоит сдать, чтобы исключить другие возможные инфекции, болезни переносимые клещами?
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2017
  2. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.685
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Москва и МО
    Непонятно, откуда врачи берут сумамед для профилактики! Оставьте уже, раз начали. Но спросите, пожалуйста, врача, по каким протоколам они назначают сумамед? Интересно, что он вам ответит. Его используют при непереносимости других препаратов, но не стандартно всем
    Анализы на антитела, что ИФА, что иммуноблот, начинают сдавать примерно через 3-6 недель после заражения. Раньше, как правило, эти анализы ложноотрицательные могут быть. Но бывали случаи, что уже через 7-10 дней люди получали положительный ответ. Возможный вариант на ранних сроках-это анализы методом Элиспот. В нашей стране их не выполняют, есть в Арминлабс.
    да.
    Зависит от региона. Обычно стандартно везде есть возбудители : эрлихии\анаплазмы, бабезии, боррелия миямотой. В Вашем регионе могут быть дополнительно еще риккетсии и вирус клещевого энцефалита (от него прививка есть?) Сдаются на эти инфекции антитела и Элиспот, если есть возможность по деньгам.

    Клеща на какие инфекции кроме боррелий бургдорфери проверяли? Дату укуса напишите, а то неудобно считать самостоятельно.
     
    Dmitri нравится это.
  3. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    Клещ укусил 08.07.2017
    Прививки от энцифалита нет.
    В анализе написано, что клещ проверяли на энцифалит и боррелий. (прикрепил фото)

    Получается, что дополнительно как минимум нужно сдать анализ на энцифалит в инвитро. А по ним какие сроки?
    Пока для меня открытый вопрос на счет Элипсот анализа. По деньгам возможности есть, есть готовность платить за обоснованные вещи.
    Смущает логистика. Они вроде как сначала высылают свою тару для биоматериала. Далее мне нужно отправить его в Москву, потом они получают разрешение на вывоз. По срокам долго получается.
    Стоит это делать? (если не брать в расчет финансовую сторону).
    К инфекционисту попадаем только 17.07 в ПН.

    Я так понимаю врач знал о недавних 2х релевантных случаях. Он был уверен что пациенты получили квалифицированную помощь. И им был назначен сумамед. Попробую выяснить далее.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 13 июл 2017
  4. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.685
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Москва и МО
    От недели до двух недель.
    Последовательность наоборот. Сначала тара, потом бумаги, потом пересылка. 1-2 дня вроде, как положено., зависит от региона. Из Москвы 1 день точно.
     
    Dmitri нравится это.
  5. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    Решил сделать анализ Элиспот в Арминлабс . Набор пробирок придет 17-18 числа. Это будет 9-10 день после укуса.
    Подскажите, пожалуйста, кроме Borellia EliSpot и Borrelia miyamotoi Elispot, на этом сроке есть смысл другие анализы делать?
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2017
  6. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    Получил результаты анализов.
    Elispot из АрминЛабс: Borrelia burgdorferi - положительный, Borrelia miyamotoi - слабо-положительный (в приложении)
    ИФА из местной лаболатории: отрицательный на IgM и IgG (в анализе нет количественных значение почему-то)

    Можно ли сейчас на основании анализа Elispot сделать какие-то выводы по эффективности лечения (курс азитромицина 7 дней)?
    Подскажите, пожалуйста, что делать дальше . Понимаю что в любом случае нужно сдавать анализы и смотреть в динамике. А до этого что делать: начинать новый курс антибиотиков или ждать нового анализа?

    Краткая история:
    08/07 - укусил клещ (анализ клеща показал боррелии)
    11/07 - 17/07 - 7 дней пропили азитромицин (сумамед)
    18/07 - сдали анализ на Elispot (результат положительный)
    24/07 - сдали анализ ИФА (результат отрицательный)
    по текущий день симптомов нет
     

    Вложения:

    • girl5y.pdf
      Размер файла:
      26,3 КБ
      Просмотров:
      53
  7. SERS
    Оффлайн

    SERS Завсегдатай

    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    18
    Откуда:
    КИЕВ
    Длч ИФА Вы очень рано сдали анализы, Вам писали, что ИФА показательны, только на 3-6 недели.
    Но у ВАс уже есть положительные другие анализы, так что идите с ними к инфекционисту и лечитесь
     
    Dmitri нравится это.
  8. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    К инфекционисту конечно пойдем. Но не могу ему доверять на 100% и есть риск, что анализ Элиспот не будет принят во внимание.
    Инфекционист назначил курс 7 дней азитромицина и анализы ИФА по графику.
    Поэтому интересуюсь альтернативным мнением здесь.
     
  9. SERS
    Оффлайн

    SERS Завсегдатай

    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    18
    Откуда:
    КИЕВ
    а почему не можете доверять?
    он Вам назначил профилактический курс.
    У Вас в городе только один инфекционист? Можно сходить к другому для альтернативного мнения. А можно лечиться на сайте. Тут смотря какой информации Вы больше доверяете.
     
  10. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    Полагаться только на мнение сайта не собираюсь. Однако считаю, что могу здесь получить полезную информацию. Кто-то может обоснованно усомниться в тактике. Это как раз и будет повод сходить к другому врачу.
    Был уже у 2х инфекционистов. И они в принципе не знают о анализе Elispot. А полагаются на ИФА, у которого в лучших условиях чувствительность не более 50%.
     
  11. SERS
    Оффлайн

    SERS Завсегдатай

    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    18
    Откуда:
    КИЕВ
    Вы уже были с анализами у врачей и Вам отказали в лечении?
    сказали ждать, чтобы сдать очередной ИФА?
    При подозрении на боррелиоз я сдавала 6 анализов в 4 лабораториях и с ними ходила к 2 инфекционистам и параллельно читала сайт и много информации.
    Главное не нервничайте.
    Кстати, на этом сайте есть раздел "консультации" там консультирует врач инфекционист. Задайте ещё там вопрос. Так у Вас будет больше информации.
     
    Dmitri нравится это.
  12. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    Еще вопрос: в результате анализа Elispot пограничный показатель на Borrelia burgdorferi LFA-1
    В описании там написано, что LFA1 can be associated with autoimmune diseases: collagenosis, Rheumatoid Arthritis, vasculitis. И в случае положительного и слабо-положительного результата нужно смотреть на ANA, CCP-antibodies, ANCA. Это какой анализ подразумевает?
     
  13. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.685
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Москва и МО
    Аутоммунный скрининг : Антинуклеарный фактор (антитела), АЦЦП-антитела к циклическому цитруллинированному пептиду, Антитела к цитоплазме нейтрофилов.
     
    Последнее редактирование: 26 июл 2017
    Dmitri нравится это.
  14. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.345
    Симпатии:
    6.303
    Откуда:
    Россия
    Ваша девочка болела чем-то до этого укуса? Думаю, если бы было нечто аутоиммунное, то оно проявлялось бы как-то.
     
  15. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    До укуса не болела. Аутоиуммунного вообще не было. В прошлом году выявили аллергию на березу. В этом году была реакция в мае в течение недели.
     
  16. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    Посетили инфекциониста. К сожалению, врач не знаком с тестом Elispot и не знает является ли положительный результат основанием для назначения лечебного курса антибиотиков. Других оснований нет (пропит профилактический курс, симптомов нет, антитела пока не появились)
    Направил к другому профильному специалисту. Но боюсь, что результат будет примерно такой же.

    Вопрос что делать остается открытым.
    Насколько я понимаюб положительный elispot говорит о том, что заражение произошло. Но на данном этапе ничего не говорит успешна была или нет 7-дневная терапия азитромицином. Так как "The EliSpot should usually become negative about 4 to 8 weeks after the completion of an effective therapy" То есть даже если терапия сработала, то элиспот может показать негативный результат только через 4 - 8 недель.

    Получается, что выбор такой
    1. Начать курс АБ до 3х недель
    2. Сдавать анализы ИФА и elispot. Если через 6 недель elispot будет позитивный то начинать лечение. Если негативный, то расслабиться. Ну и следить за антителами.

    Мнения?
     
  17. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.345
    Симпатии:
    6.303
    Откуда:
    Россия
    Антитела быстро не меняются, потому об успешности лечения сейчас они нового ничего не скажут. Разве только подтвердят факт заражения, а может и будут (ложно)отрицательными. Элиспот, как я думаю, тоже не помощник в этом вопросе.
    Профилактика азитромицином - уже писали, довольно сомнительна.
    Сложно советовать, однозначного ответа нет.

    Общие анализы, биохимия как?
     
    Dmitri нравится это.
  18. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    Общего анализа не назначали. Думаю сдадим в ПН
     
  19. Dmitri
    Оффлайн

    Dmitri Читатель

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Красноярск
    Сходили еще к одному инфекционисту. Про elispot даже слышать не хочет. Поставили диагноз Здоров, в терапии не нуждается. Контролировать анализы ИФА.
     
  20. Larissa
    Оффлайн

    Larissa Читатель

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    Как сейчас обстоят Ваши дела? Начали ли новое лечение или нет?
     
Загрузка...
Похожие темы на форуме - Укус зараженного клеща
  1. ALK1980
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    810
  2. Юлия...

    Консультация инфекциониста Укусил клещ

    Ответов:
    1
    Просмотров:
    85
  3. Forumint
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    132
  4. Galina 1982

    Консультация инфекциониста Уже месяц после укуса. Хелп.

    Ответов:
    4
    Просмотров:
    172
  5. АнастасияЛ
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    234
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление