Укус оленьи кровососки (лосиная муха). Эритема.

Rezeda

Читатель
Сообщения
16
Лайки
2
Баллы
3
Здравствуйте. Начну не с укуса мухи - в 2013г снятый очень аккуратно и сданный на анализ клещ показал боррелиоз. Пропит был тетрациклин (прописали в инфекционке 14 дней, дозу не помню) + 3 вида доступных на тот год анализов в инвитро, в том числе блот отрицательны . И вот 3 октября 2021г укус лосиной мухи в висок дал эритему на месте укуса очевидную уже к вечеру 5го октября. Плюс на ногах 2 большие и 2 мелкие. На ногах следов укуса не было, только большие эритемы.

Как Вы думаете могли ли антитела с 2013г оставшиеся дать такой быстрый "эффект"?

Со 5го числа вечера Юнидокс 200-0-200. ( по 200мг 2 раза в сутки)
Пью масло черного тмина утром натощак ( здесь на форуме почему-то не встречала упоминаний про него) и фолат (В9-фоливая).
Начитавшись форума собираюсь добавить :
-порошок полыни для разбивания цист (собираю сама, перемалываю и пью очень давно, дозировки лично на опыте уже подобраны и переносимость идеальна),
-чай с чабрецом,
-добавить в рацион кокос ( как альтернативу Монолаурину) и чеснок
- соду американскую в теплой воде натощак для щелочной среды (слабо верю, но на всякий)
- в конце курса солодку и выход из курса лечения на "условном" голодании по Оганян на отваре, не решила сколько дней 7-14 -21 ( я вегетарианец недосыроед, голодаю таким образом не первый раз)

Есть сомнения в курсе антибиотика - Юнидокс пить 21 или 28 дней, и всегда ли 200-0-200? Или после 21 дня пропить 7 дней Аугментин, Оспен или что-то еще, сменить вид антибиотика?

И самый волнующий вопрос - йогой боюсь заниматься, чтобы не разогнать эту заразу еще больше по организму - я права?

Помогите, пожалуйста, советом :) Сегодня сдала анализ anti-Borrelia burgdorferi IgM, понимаю, что рано, но неспокойно очень на душе
 

Kate_B

Читатель
Сообщения
77
Лайки
12
Баллы
9
Здравствуйте. По лечению не подскажу, сама "новичок" в этом деле. Хочу спросить у Вас про полынь. Мне тут недавно прислали траву в сухом виде, не знаю она или нет. Можно фото вашей для сравнения? И как принимаете?
 

Rezeda

Читатель
Сообщения
16
Лайки
2
Баллы
3
Здравствуйте. По лечению не подскажу, сама "новичок" в этом деле. Хочу спросить у Вас про полынь. Мне тут недавно прислали траву в сухом виде, не знаю она или нет. Можно фото вашей для сравнения? И как принимаете?
Добрый день. Перемалываю в пыль в кофемолке, добавляю в чашку, чуть с водой перемешиваю и залпом выпиваю. Дозу не скажу свою, это опасно, я начинала много лет назад с мелких доз и постепенно увеличивала, а Вам советую начать с маленькой щепотки. Важно знать что у Вас с желчным, если есть проблемы, то полынь нельзя!
 

Вложения

  • IMG_20211010_222643.jpg
    IMG_20211010_222643.jpg
    1,9 MB · Просмотры: 13

Rezeda

Читатель
Сообщения
16
Лайки
2
Баллы
3
А что с иммуноблотом? Сдавали?
И как себя сейчас чувствуете?
Сегодня сдала в Гемотесте количественный G и M. Чувствую себя лучше, чем на первый и второй день после укуса (была слабость , головная боль, зрение какое-то мутное) Сейчас только АБ в животе навели бардак ( Про имублот - думаю недели через две вместе с количественным в Гемотесте сдать. Искала врача в городе, пока не нашла, в частных клиниках удивляясь записывают название болезни и говорят, что уточнят у врача и перезвонят. В одной крупной клинике уже отказал инфекционист в приеме. В городскую инфекционку не пойду, там ковидники. Вот как-то так (
 

Александр35р

Завсегдатай
Сообщения
171
Лайки
202
Баллы
58
Странно, что пока никто из знающих вам здесь не ответил.

Смотрите, если после 2013 у вас не было симптомов и вы жили полноценной жизнью и т.д. Значит, скорее всего все у вас было в порядке. Навряд ли могла хронизироваться та история. И совсем другое дело - укус сейчас, с эритемами. Это уже говорит, о хорошем иммунном ответе. Вам бы к хорошему врачу показаться. Не факт что 28 дней доксициклина самое лучшее решение, но если вы уж начали, то останавливаться и менять находу нельзя. 200-0-200 как-то многовато как по мне, но если тянете, то почему бы и нет. Хотя многим и 100-0-100 помогает, если вовремя. Главное печенку потом проверьте, хотя бы после 2х недель аб и через месяц. Алт, Аст, в общем биохимию крови. Не забывайте о прикрытии печени, пробиотиках-пребоитиках вовремя и после антибиотиков и витамины добавить. Если от докси вдруг прихватит желудок, тогда омез или типа того надо подключать.
На большее по лечению консультировать я не риску, т.к. сам не врач и не очень разбираюсь в лечении. Но и вы тоже, слепо всем советам и историям на этом форуме не доверяйте, анализируйте. В конечном итоге, одни люди, выздоровели. Другие ушли в стойкую ремиссию. Третьи так и остались с хронической болезнью, кто-то в балансе, кто-то нет. У кого то вообще не лайм и не боррелиз и т.д.

Здесь, на форуме есть настоящий классический врач, как раз для тех, у кого нет доступа к обычному инфекционисту в поликлинике по месту жительства и т.д. У которого можно спросить консультацию по анализам и лечению. Желательно или можно сфотографировать и показать ваши эритемы. Запрос создать в отдельной ветке.

А так мухи, блохи, клещи, все эти лесные твари могут укусить незаметно, а потом не разберешь, какую гадость они передали.
Анализы это конечно хорошо, но самое главное это самочувствие, симптомы. Если кроме эритем вас ничего не беспокоит, а лечение вовремя и правильно начали как вы говорите, то скорее всего все будет и дальше хорошо. Йогой можно заниматься без проблем как и небольшими физ нагрузками, даже нужно. Если здоровье позволяет и самочувствие нормальное.
 

Rezeda

Читатель
Сообщения
16
Лайки
2
Баллы
3
Странно, что пока никто из знающих вам здесь не ответил.

Смотрите, если после 2013 у вас не было симптомов и вы жили полноценной жизнью и т.д. Значит, скорее всего все у вас было в порядке. Навряд ли могла хронизироваться та история. И совсем другое дело - укус сейчас, с эритемами. Это уже говорит, о хорошем иммунном ответе. Вам бы к хорошему врачу показаться. Не факт что 28 дней доксициклина самое лучшее решение, но если вы уж начали, то останавливаться и менять находу нельзя. 200-0-200 как-то многовато как по мне, но если тянете, то почему бы и нет. Хотя многим и 100-0-100 помогает, если вовремя. Главное печенку потом проверьте, хотя бы после 2х недель аб и через месяц. Алт, Аст, в общем биохимию крови. Не забывайте о прикрытии печени, пробиотиках-пребоитиках вовремя и после антибиотиков и витамины добавить. Если от докси вдруг прихватит желудок, тогда омез или типа того надо подключать.
На большее по лечению консультировать я не риску, т.к. сам не врач и не очень разбираюсь в лечении. Но и вы тоже, слепо всем советам и историям на этом форуме не доверяйте, анализируйте. В конечном итоге, одни люди, выздоровели. Другие ушли в стойкую ремиссию. Третьи так и остались с хронической болезнью, кто-то в балансе, кто-то нет. У кого то вообще не лайм и не боррелиз и т.д.

Здесь, на форуме есть настоящий классический врач, как раз для тех, у кого нет доступа к обычному инфекционисту в поликлинике по месту жительства и т.д. У которого можно спросить консультацию по анализам и лечению. Желательно или можно сфотографировать и показать ваши эритемы. Запрос создать в отдельной ветке.

А так мухи, блохи, клещи, все эти лесные твари могут укусить незаметно, а потом не разберешь, какую гадость они передали.
Анализы это конечно хорошо, но самое главное это самочувствие, симптомы. Если кроме эритем вас ничего не беспокоит, а лечение вовремя и правильно начали как вы говорите, то скорее всего все будет и дальше хорошо. Йогой можно заниматься без проблем как и небольшими физ нагрузками, даже нужно. Если здоровье позволяет и самочувствие нормальное.
Спасибо больше за совет. Сегодня ровно 7 суток как принимаю 200-0-200, думаю перейти на 150-0-150. Обзвонила много клиник в городе , в крупной сразу отказали (их инфекционист про Лайм не в курсе), остальные сказали перезвонят и никто ещё не звонил до сих пор. Думаю и не будет звонков. В городскую больницу боюсь идти, слишком с ковидом напряжённая ситуация.

А чем можно печень прикрыть? Подскажите, пожалуйста 🙏
 

Александр35р

Завсегдатай
Сообщения
171
Лайки
202
Баллы
58
Спасибо больше за совет. Сегодня ровно 7 суток как принимаю 200-0-200, думаю перейти на 150-0-150. Обзвонила много клиник в городе , в крупной сразу отказали (их инфекционист про Лайм не в курсе), остальные сказали перезвонят и никто ещё не звонил до сих пор. Думаю и не будет звонков. В городскую больницу боюсь идти, слишком с ковидом напряжённая ситуация.

А чем можно печень прикрыть? Подскажите, пожалуйста 🙏
по разному. самые эффективные считаются урсосан или урсофальк. Есть гептрал лучше в уколах(капельницах) или эссенциале. Если урсосан или урсофальк, то могу спровоцировать сильный выброс желчи, в общем надо индивидуально дозировку подобрать, (как и с антибиотиками). Чтобы все хорошо было. Ну и принимают их кто-то по расписанию 2 раза в день, а кому то проще все за 1 раз принять в сутки. В общем я бы например эссенциале выбрал для начала. Но если есть опыт-возможности с уколами-капельницами то можно и гептрал. А урсосан или урсофальк потом бы подключил, после антибиотиков например или когда анализы биохимии печени сдал и увидел что там АЛТ АСТ значительно повышены в 2-3 раза. Но я бы тогда пошел все равно ко врачу и спросил,что делать в моей ситуации, пусть даже это будет более-менее опытный терапевт лет 10 стажа и больше)
У вас может быть так, что через месяц антибиотики закончили, на последней недели сходили сдали биохимию и там показатели печени все в порядке или чуть выше референсов. (Если не в порядке, это в 2-3 и больше раз показателей референсных значений(показателей нормы). Тут уж лучше сразу к врачу обратиться к тому же терапевту и т.д.) В общем если у вас все в порядке и вы курс эссенциале пропили одновременно или после антибиотиков. Ну и все тогда можно не париться. Сдать биохимию потом еще через месяц и там уже точно должно быть все в порядке и успокоиться.

Или если на основе биохимического анализа крови, лечащий врач предложит какой-то свой вариант, то это тоже вполне возможно и будет даже лучше чем лечение по интернету, здесь на форуме.

p.s. просто если вы знаете или пили когда-нибудь урсосан или усрофальк и знаете их действие на ваш организм, то можно смело и их подключать. А если нет, то я бы лишний раз не рисковал, на лечении антибиотиками добавлять, то, что может вызвать бурную реакцию жкт. Или очень осторожно бы начал их принимать, прочитав всю инструкцию))

В любом случае, за неделю, две, сильно антибиотики(малое количество, а не коктейль) на здоровую печень не влияют, а вот если их длительно принимать, то биохимию печени делают каждые 10-14 дней, следят за показателями. И корректирую лечение при необходимости.
 
Последнее редактирование:

Rezeda

Читатель
Сообщения
16
Лайки
2
Баллы
3
Спасибо большое! Пока попью расторопшу. После курса АБ и биохимии Урсосан, если будет необходимость. Сейчас пью полынь, а она желчегонная, как бы не переборщить.
Коктейль из АБ думаете не стоит с 3ей недели делать? Раз в три дня добавить.
Ещё большое спасибо за ценную информацию!!!
по разному. самые эффективные считаются урсосан или урсофальк. Есть гептрал лучше в уколах(капельницах) или эссенциале. Если урсосан или урсофальк, то могу спровоцировать сильный выброс желчи, в общем надо индивидуально дозировку подобрать, (как и с антибиотиками). Чтобы все хорошо было. Ну и принимают их кто-то по расписанию 2 раза в день, а кому то проще все за 1 раз принять в сутки. В общем я бы например эссенциале выбрал для начала. Но если есть опыт-возможности с уколами-капельницами то можно и гептрал. А урсосан или урсофальк потом бы подключил, после антибиотиков например или когда анализы биохимии печени сдал и увидел что там АЛТ АСТ значительно повышены в 2-3 раза. Но я бы тогда пошел все равно ко врачу и спросил,что делать в моей ситуации, пусть даже это будет более-менее опытный терапевт лет 10 стажа и больше)
У вас может быть так, что через месяц антибиотики закончили, на последней недели сходили сдали биохимию и там показатели печени все в порядке или чуть выше референсов. (Если не в порядке, это в 2-3 и больше раз показателей референсных значений(показателей нормы). Тут уж лучше сразу к врачу обратиться к тому же терапевту и т.д.) В общем если у вас все в порядке и вы курс эссенциале пропили одновременно или после антибиотиков. Ну и все тогда можно не париться. Сдать биохимию потом еще через месяц и там уже точно должно быть все в порядке и успокоиться.

Или если на основе биохимического анализа крови, лечащий врач предложит какой-то свой вариант, то это тоже вполне возможно и будет даже лучше чем лечение по интернету, здесь на форуме.

p.s. просто если вы знаете или пили когда-нибудь урсосан или усрофальк и знаете их действие на ваш организм, то можно смело и их подключать. А если нет, то я бы лишний раз не рисковал, на лечении антибиотиками добавлять, то, что может вызвать бурную реакцию жкт. Или очень осторожно бы начал их принимать, прочитав всю инструкцию))

В любом случае, за неделю, две, сильно антибиотики(малое количество, а не коктейль) на здоровую печень не влияют, а вот если их длительно принимать, то биохимию печени делают каждые 10-14 дней, следят за показателями. И корректирую лечение при необходимости.
 

Kate_B

Читатель
Сообщения
77
Лайки
12
Баллы
9
Я для печени пью Лив 52. Доксициклин мне здесь советовали пить 5мг на кг веса. Когда колола Цефтриаксон, то там с ним лучше Урсосан на ночь ( 1 капсула на 25кг веса).
 

Rezeda

Читатель
Сообщения
16
Лайки
2
Баллы
3
Я для печени пью Лив 52. Доксициклин мне здесь советовали пить 5мг на кг веса. Когда колола Цефтриаксон, то там с ним лучше Урсосан на ночь ( 1 капсула на 25кг веса).
Спасибо! Изучу!
 

Александр35р

Завсегдатай
Сообщения
171
Лайки
202
Баллы
58
Спасибо большое! Пока попью расторопшу. После курса АБ и биохимии Урсосан, если будет необходимость. Сейчас пью полынь, а она желчегонная, как бы не переборщить.
Коктейль из АБ думаете не стоит с 3ей недели делать? Раз в три дня добавить.
Ещё большое спасибо за ценную информацию!!!
Да, лив52 можно. Расторопша - тоже хорошо. Тут главное много или сразу все не принимать. Единственное я бы не рекомендовал Урдокса, а так остальное вроде все неплохо для печени.
Я думаю если из симптомов у вас только эритема и вы итак пьете уже мощный антибиотик. То коктейль и не нужен. Как правило, подавляющему большинству людей достаточно 10-14 дней аб, если приняли вовремя. Иногда увеличивают до 21-28 дней для перестраховки или если есть симптомы кроме эритемы. Обычно пропивают такой курс и если нет симптомов забывают и живут своей жизнью дальше.
И совсем другое дело, если есть симптомы, они не уходят на аб или проявляются, прогрессируют сразу после аб или даже вовремя антибиотиков. Тут конечно надо думать, как усилять или полностью сменить аб. Но это уже лучше все к врачу. И такое бывает довольно редко. Хотя может показаться, что здесь на форуме все именно такие. Но с другой стороны, куда им(нам) идти и что делать, если в реальности вышло как-то по другому...
 

Rezeda

Читатель
Сообщения
16
Лайки
2
Баллы
3
Да, лив52 можно. Расторопша - тоже хорошо. Тут главное много или сразу все не принимать. Единственное я бы не рекомендовал Урдокса, а так остальное вроде все неплохо для печени.
Я думаю если из симптомов у вас только эритема и вы итак пьете уже мощный антибиотик. То коктейль и не нужен. Как правило, подавляющему большинству людей достаточно 10-14 дней аб, если приняли вовремя. Иногда увеличивают до 21-28 дней для перестраховки или если есть симптомы кроме эритемы. Обычно пропивают такой курс и если нет симптомов забывают и живут своей жизнью дальше.
И совсем другое дело, если есть симптомы, они не уходят на аб или проявляются, прогрессируют сразу после аб или даже вовремя антибиотиков. Тут конечно надо думать, как усилять или полностью сменить аб. Но это уже лучше все к врачу. И такое бывает довольно редко. Хотя может показаться, что здесь на форуме все именно такие. Но с другой стороны, куда им(нам) идти и что делать, если в реальности вышло как-то по другому...
Спасибо большое за поддержку и информацию! Из симптомов сейчас головная боль и эритемы полностью не ушли, края исчезли и стали совсем светлые. Пришел результат из Гемотеста, совсем все плохо ? Имею ввиду, то что через неделю от укуса G много.
 

Вложения

  • Screenshot_20211013-084310.png
    Screenshot_20211013-084310.png
    271,9 KB · Просмотры: 15

Александр35р

Завсегдатай
Сообщения
171
Лайки
202
Баллы
58
Спасибо большое за поддержку и информацию! Из симптомов сейчас головная боль и эритемы полностью не ушли, края исчезли и стали совсем светлые. Пришел результат из Гемотеста, совсем все плохо ? Имею ввиду, то что через неделю от укуса G много.
Я в анализах боррелиоза не очень разбираюсь, уж простите. Все же я бы на вашем месте все вопросы про анализы и лечение, задал в отдельной ветке здесь, Врачу-инфекционисту, на всякий случай. Или ждать, кто из более опытных ответит, здесь же, в вашей теме.
 

Rezeda

Читатель
Сообщения
16
Лайки
2
Баллы
3
Я в анализах боррелиоза не очень разбираюсь, уж простите. Все же я бы на вашем месте все вопросы про анализы и лечение, задал в отдельной ветке здесь, Врачу-инфекционисту, на всякий случай. Или ждать, кто из более опытных ответит, здесь же, в вашей теме.
Спасибо!!!
 

TR_Sanchez

Завсегдатай
Сообщения
188
Лайки
94
Баллы
43
Как Вы думаете могли ли антитела с 2013г оставшиеся дать такой быстрый "эффект"?
не знаю
выход из курса лечения на "условном" голодании
голодать при лайме не надо, наоборот, следует питаться хорошо
Есть сомнения в курсе антибиотика - Юнидокс пить 21 или 28 дней, и всегда ли 200-0-200? Или после 21 дня пропить 7 дней Аугментин, Оспен или что-то еще, сменить вид антибиотика?
Дозировка доксициклина суточная 5 мг на 1 кг веса. Делить на два приема. Врач говорила. Не на этом форуме.
Чувствую себя лучше, чем на первый и второй день после укуса (была слабость , головная боль, зрение какое-то мутное)
Симптомы с первого дня - для боррелиоза не характерно. Может быть какая-то коинфекция. Правда, укус в голову.
Если сразу плохо - может быть анаплазма, эрлихия.
И по анализам еще боррелиоз. М-ки высокие очень. Говорит о свежей инфекции активной.
Здесь, на форуме есть настоящий классический врач,
Ооо, да да. Она насоветует. "С чего вы взяли, что у вас боррелиоз?" "Почему вы решили, что будет хронизация?" "Хватит 5-7-10 дней АБ, не травитесь"
Отвечать за потерю вами здоровья она не будет и лечить тогда тоже, если в результате следования ее "советам" дойдет до хроники.

Йогой можно заниматься без проблем как и небольшими физ нагрузками, даже нужно.
++
А чем можно печень прикрыть? Подскажите, пожалуйста 🙏
Глутаргин, Лив52, гептрал, метионин, расторопша (силимарин) - хроники с опытом советуют это.
 

Rezeda

Читатель
Сообщения
16
Лайки
2
Баллы
3
не знаю

голодать при лайме не надо, наоборот, следует питаться хорошо

Дозировка доксициклина суточная 5 мг на 1 кг веса. Делить на два приема. Врач говорила. Не на этом форуме.

Симптомы с первого дня - для боррелиоза не характерно. Может быть какая-то коинфекция. Правда, укус в голову.
Если сразу плохо - может быть анаплазма, эрлихия.
И по анализам еще боррелиоз. М-ки высокие очень. Говорит о свежей инфекции активной.

Ооо, да да. Она насоветует. "С чего вы взяли, что у вас боррелиоз?" "Почему вы решили, что будет хронизация?" "Хватит 5-7-10 дней АБ, не травитесь"
Отвечать за потерю вами здоровья она не будет и лечить тогда тоже, если в результате следования ее "советам" дойдет до хроники.


++

Глутаргин, Лив52, гептрал, метионин, расторопша (силимарин) - хроники с опытом советуют это.
Спасибо большое за ответ, за внимание 🙏
М ки прям "убили"высотой ( ещё и G высокий уже на 9ый день от укуса... Странно, что они так быстро. Везде пишут 2 недели до их появления должно пройти. КО инфекций вроде все по симптомам посмотрела, эти тоже надо проверить. Очень надеюсь, что хоть их эта муха не переносит.
Доксициклин(Юнидокс) снизила исходя из своих 57кг на 150-0-150. Сразу легче в желудку стало. Голодать планирую все же 21 день, но только после курса 28 дней АБ и недельки отдыха , хочу перед голоданием и после голодания сделать анализы посмотреть как влияет на количество антител, особенно М. Голодание это - "условное" , не на воде, на отваре разных трав, с соком лимона и медом (по М.Оганян) Йогу начну как чайник, растяжки и без нагрузок 😊
Ещё раз спасибо Вам большое!
 

TR_Sanchez

Завсегдатай
Сообщения
188
Лайки
94
Баллы
43
Вообще-то это хорошо, что есть сейчас высокие М и G. Во-первых, организм борется, во-вторых, однозначно выявлен боррелиоз.
Голодать нельзя :(, это тяжелая очень болезнь, вылечитесь вы за 28 дней АБ или нет, неизвестно.
Рыбу ешьте много.
 

Rezeda

Читатель
Сообщения
16
Лайки
2
Баллы
3
Вообще-то это хорошо, что есть сейчас высокие М и G. Во-первых, организм борется, во-вторых, однозначно выявлен боррелиоз.
Голодать нельзя :(, это тяжелая очень болезнь, вылечитесь вы за 28 дней АБ или нет, неизвестно.
Рыбу ешьте много.
🤔 На таких голодовках у меня имунка и общее состояние только лучше становились , надо будет изучить внимательно стоит или нет тогда. Рыбу не ем почти, я давно вегетарианец. После рыбы у меня сутки - двое "похмелье" 🤦 Сейчас ем гречку, пшенку и салаты, немного фруктов и ещё меньше сыр.
 
Сверху Снизу