• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Уколы цефтриаксона долгосрочно

Ewo4ka

Известный человек
Сообщения
806
Лайки
287
Баллы
78
Зы: И еще один момент по поводу @Вячеслава и @Анны Москва и других форумчанах о которых я писала, цитата моя и Ваша редактированная

А как обьяснить многие случаи когда не произошло ухудшений? Например на этом форуме первый кто приходит в голову это @ТаняКиев , она вообще писала, что стала здоровее чем была, @Вячеслав[/USER], Юра (все началось в 2003), АннаМосква и другие...Как думате этим людям можно верить?


Евочка

Но Вы начали говорить о форумчанах, которые вылечились и даже перечислили некоторых из них( ТаняКиев, ЮрийБЗ и др.) Вы писали, что они вылечились антибиотиками. Это не так. Они вылечились комплексом, в который входили аб.
Подчеркну специально : не одними антибиотиками, а именно комплексом.

Можно и не использовать, если нравится лечиться всю жизнь.
Все упирается в то , какую себе цель ставит человек.
Где в своеи сообщении я писала, что они вылечились? Я совсем этот термин не использую в теме БЛ и писала много раз, что возможно уйти в реммисию тобишь не возврат симптомов в течении длительного периода времени.
Подчеркну еще раз, не важно комплексом или нет, суть была в том, что спор возник из за того, что прозвучало утверждение о вреде долгосрочного принятия антибиотиков. А у этих людей курсы антибиотикотерапии если верить им были именно таковыми, и совсем не краткосрочными. И они живы и здоровы, не отравились, кто то даже стал здоровее, чем до этой "отравы" . И только этим людям, но никак не Вам или Юлии или еще кому то, кто спорит о вреде длит курсов антибиотикотерапии можно почти со 100% уверенностью говорить о том, что из терапий стало ключевым в их ремиссии и без чего ее не было бы. Возможно @Вячеслав заглянет или еще кто то из ребят и прояснит ситуацию с высказыванием Хелены, откуда и пошел этот диалог. Это будет правильнее.


Дальше без комментарив, сорри
Спор в никуда как обычно...
 

Mama

Читатель
Сообщения
11
Лайки
4
Баллы
3
Мне показалось, что человек ходит по стеночке и с цефом, просто самочувствие улучшается и это дает им надежду на ремиссию (сами улучшения состояния на бактерициде) . ТС просто так описала состояние человека на данный момент. Она не написала, что цеф прерван и человек пошел по стеночке...
Возможно ошибаюсь, автор пусть поправит.
Да, и с цефом по стеночке. Но, например, из улучшений: раньше во время еды давился всегда. Думали еда не туда попадает. Как обычно когда люди давятся типа поперхнуться. На цефе это прошло.Раньше не мог удержать бутылку если пил воду с бутылки. То есть с тремором еле как то держал. На цефе это ушло. Пьет воду с бутылки, держит ее легко и уверенно. Начала появляться сила в мышцах. Появились периоды, когда чувствует мышцы тела как до болезни. Кому то это не улучшения. Но для него большая радость. По поводу печени и т д. он применяют кровопускание из восточной медицины, симптомы ЯГ мгновенно уходят. Пишу не для спора, а просто описываю ситуацию. Спасибо всем кто отвечает, я перепедаю. Ваши советы очень ценны
 

Mama

Читатель
Сообщения
11
Лайки
4
Баллы
3
Можно ли совмещать метронидазол с магнием?Не одновременно, а в один день. Может кто то знает, подскажите пожалуйста.
 

Ewo4ka

Известный человек
Сообщения
806
Лайки
287
Баллы
78
Можно ли совмещать метронидазол с магнием?Не одновременно, а в один день. Может кто то знает, подскажите пожалуйста.
Вы ввели магний? Или метро?
Сколько лет пациенту?
 

Mama

Читатель
Сообщения
11
Лайки
4
Баллы
3
Вы ввели магний? Или метро?
Сколько лет пациенту?
Магний принимает давно, ввели метро .. пациенту 40. Обновляю информацию: после метро.. начались тики и скованность мышц, после магния прошло
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.299
Лайки
3.457
Баллы
128
Да, и с цефом по стеночке. Но, например, из улучшений: раньше во время еды давился всегда. Думали еда не туда попадает. Как обычно когда люди давятся типа поперхнуться. На цефе это прошло.Раньше не мог удержать бутылку если пил воду с бутылки. То есть с тремором еле как то держал. На цефе это ушло. Пьет воду с бутылки, держит ее легко и уверенно. Начала появляться сила в мышцах. Появились периоды, когда чувствует мышцы тела как до болезни. Кому то это не улучшения. Но для него большая радость. По поводу печени и т д. он применяют кровопускание из восточной медицины, симптомы ЯГ мгновенно уходят. Пишу не для спора, а просто описываю ситуацию. Спасибо всем кто отвечает, я перепедаю. Ваши советы очень ценны
Замечательно, что у него улучшилось качество жизни! Разве кто-то будет спорить с этим или говорить, что это плохо? ( риторический) Сейчас, когда он получил передышку и может уже планировать свое будущее, нужно продумать варианты дальнейшего лечения.
У нас есть форумчане, которые перманеннтно лечатся антибиотиками по многу лет и даже пятилеток. Он так же хочет?
Если кроме аб он не рассматривает других способов лечения, если считает, что только антибиотиками можно вылечиться, то с большой долей вероятности Вы еще долго будете здесь описывать его улучшения - ухудшения-улучшения и тд.
 

Ewo4ka

Известный человек
Сообщения
806
Лайки
287
Баллы
78
Магний принимает давно, ввели метро .. пациенту 40. Обновляю информацию: после метро.. начались тики и скованность мышц, после магния прошло
Зачем ввели азол? Для каких целей? Состояние то еще не стабильно....Пока не рискуйте с ним, мое ИМХО. Уж слишком парень тяжел..
В любом случае на фоне введения азола произошла реакция на нервную систему, тикозное состояние имею ввиду. Понятно, что магний в свою очередь расширил сосуды, выступил как мочегонка и слабый миеролаксант, но я бы не рисковала бы дальше на данном этапе лечения после возникшей реакции продолжать азол.
 
Последнее редактирование:

Mama

Читатель
Сообщения
11
Лайки
4
Баллы
3
Замечательно, что у него улучшилось качество жизни! Разве кто-то будет спорить с этим или говорить, что это плохо? ( риторический) Сейчас, когда он получил передышку и может уже планировать свое будущее, нужно продумать варианты дальнейшего лечения.
У нас есть форумчане, которые перманеннтно лечатся антибиотиками по многу лет и даже пятилеток. Он так же хочет?
Если кроме аб он не рассматривает других способов лечения, если считает, что только антибиотиками можно вылечиться, то с большой долей вероятности Вы еще долго будете здесь описывать его улучшения - ухудшения-улучшения и тд.
Пчелы
 

Mama

Читатель
Сообщения
11
Лайки
4
Баллы
3
Зачем ввели азол? Для каких целей? Состояние то еще не стабильно....Пока не рискуйте с ним, мое ИМХО. Уж слишком парень тяжел..
В любом случае на фоне введения азола произошла реакция на нервную систему, тикозное состояние имею ввиду. Понятно, что магний в свою очередь расширил сосуды, выступил как мочегонка и слабый миеролаксант, но я бы не рисковала бы дальше на данном этапе лечения после возникшей реакции продолжать азол.
забыла сказать это не ему. Это знакомой стоматолог прописал от воспаления в десне. Пытаются зуб спасти.
 

deni4

Читатель
Сообщения
14
Лайки
7
Баллы
3
Не подскажите чем заменить?
можно попробовать бициллин-5 у него длительный период полувыведения. колоть 1 раз в неделю. я сейчас буду заходить на эту схему. Проконсультируйтесь с врачом.
 
Последнее редактирование модератором:

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
3.262
Лайки
985
Баллы
128
Чем так много писать, лучше бы представили доказательства того, что кто-то вылечился многомесячными курсами а/б! Но не на словах! А с анализами хотя бы! А то , одни рассуждения, что Таня и Ваня вылечились! :) Откуда это известно? Где доказательства? Вместо этого, много лет на форуме одни и те же люди. Которые бесконечно рассказывают о том, что болеют боррелиозом, а бессовестные врачи их не лечат! Где же все эти вылечившиеся метронидазолом и т.д.?
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.579
Лайки
6.584
Баллы
128
Чем так много писать, лучше бы представили доказательства того, что кто-то вылечился многомесячными курсами а/б! Но не на словах! А с анализами хотя бы! А то , одни рассуждения, что Таня и Ваня вылечились! :) Откуда это известно? Где доказательства? Вместо этого, много лет на форуме одни и те же люди. Которые бесконечно рассказывают о том, что болеют боррелиозом, а бессовестные врачи их не лечат! Где же все эти вылечившиеся метронидазолом и т.д.?
Так Вы лечите больных или анализы? Или по-другому спрошу: Вы лично вообще видели и лечили хоть одного хронического больного БЛ? Анализы такого больного видели? Наяву, а не на форуме?

Интересно получается у Вас: если у хроника есть множество жалоб и положительный IgG, то это «перенесенное заболевание», «последствия» или того лучше - «контакт с клещом». Если положительный IgM - то он «ложноположительный» или «перекрест» и идите, идите, идите... А если нет положительных анализов - то вообще о чем говорить? :)

К слову, на форуме очень много историй с хорошим результатом - улучшение или выздоровление (ремиссия). Люди вылечиваются или получают ремиссию и уходят с форума. И то, что антитела при боррелиозе - анализ косвенный, а значит его можно «трактовать» как угодно трактующему - Вам известно не хуже, чем нам. Чем Вы успешно и пользуетесь.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.299
Лайки
3.457
Баллы
128
Как дети, честное слово: " Мне мама дала очень много мороженного". А потом оказывается, что вовсе и не много и совсем не мороженного.
Как легенда ходит сказание о каких-то многочисленных форумчанах, которые лечились-лечились долго-долго одними антибиотиками и ушли с форума, не оставив своих историй. Как удивительно: именно те, кто якобы вылечился одними антибиотиками , не оставили историй. Совпадение, наверно.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.579
Лайки
6.584
Баллы
128
Как дети, честное слово: " Мне мама дала очень много мороженного". А потом оказывается, что вовсе и не много и совсем не мороженного.
Как легенда ходит сказание о каких-то многочисленных форумчанах, которые лечились-лечились долго-долго одними антибиотиками и ушли с форума, не оставив своих историй. Как удивительно: именно те, кто якобы вылечился одними антибиотиками , не оставили историй. Совпадение, наверно.
Классический пример демагогии. :) «Одними антибиотиками» - где такое написано? Где написано «долго-долго лечились-лечились»? Где написано «ушли с форума, не оставив своих историй»?
Написано прямо противоположное:
К слову, на форуме очень много историй с хорошим результатом - улучшение или выздоровление (ремиссия). Люди вылечиваются или получают ремиссию и уходят с форума.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.299
Лайки
3.457
Баллы
128
Много лет уже весь форум наблюдает, как Либра старается убедить окружающих и себя ( наверно в первую очередь), что длительное лечение антибиотиками- это хорошая идея. Как мантра звучит в разных темах : " очень много форумчан"... Что там много? Кратковременных улучшений, которые сменяются ухудшениями? Удаленных желчных после длительных курсов аб? Потраченных денег на лекарства ? Испорченных иммунитетов?
Свою личную историю с несколькими пятилетками антибиотиков Вы куда относите?
Или может быть мы все здесь случайно пропустили, не заметили этих " многих историй" с хорошим концом ?
Так помогите их найти, дайте ссылки.
К слову, на форуме очень много историй ....
 
Последнее редактирование:

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.579
Лайки
6.584
Баллы
128
Кто о чем, а (зачеркнуто) Соня о Либре. :D
 

Ewo4ka

Известный человек
Сообщения
806
Лайки
287
Баллы
78
А без курсов аб желчные не страдают, их не удаляют? А альтернативные методы лечение (брт, гомеопатия, грязелечение и тд) не требует денег?
Уж точно не бесплатны эти методы альтернативного лечения и не исцеляют с первого, второго, н го раза всех заболевших.
Тут еще стоит прикинуть, что дешевле антибиотикотерапия или альтернатива, которая чаще всего идет с или после аб у людей, которые ее тестили в рамках этого форума...И спорно утверждать, что же в итоге привело к реммисии, если привело конечно.
Испорченные иммунитеты спорное утверждение! Они давно уже испорченны инфекцией...

Мне удалили желчный если что еще задолго до того как мой организм попробовал, что такое долгий срок принятия аб препаратов. Моя подруга Марина его потеряла так же не принимая антибиотиков, после рождения 2х деток, совершенно случайно ощутив все прелести внезапной желчной колики в возрасте 35 лет. Муж моей соседки расстался со своим желчным тоже случайно, и говорит даже не ожидал, что в 40 лет он может быть забит камнями, говорит за свою жизнь аспирин 1-2 раза в жизни пил и всегда считал себя здоровым человеком!

Не буду скрывать, что свою колику именно я почувствовала после дозы суммамеда 1000 мг в первый день приема , когда мне назначили его полечить начавшийся отит. На второй день, после принятия этой дозы азитро произошла первая колика желчного пузыря. До этого я даже не подозревала, где находится желчный и что такое колики...Как сейчас понимаю, возможно при принятии суммамеда, желчь стала жиже и камешки двинулись к протоку...Так как помимо колики у меня началась жуткая интоксикация с расстройством стула...Не думаю, что за столь коротких срок ( 1 день) принятия макролида у меня могли образоваться 3 камня...Это нонсенс. Считаю, что "спали" они у меня задолго до дигустации аб в своей взрослой сознательной жизни. И не имею права считать, азитро виновен в удалению у меня жп. Спровоцировал движ да, но никак не вырастил их...

Если люди начинают лечится цефриаксоном например на долгий срок, то как бы инструкцию никто не отменял почитать, там написано, что именно этот препарат из группы цефолоспоринов может давать псевдохолелитиаз , если человек не в курсе, что это такое, можно уточнить у врача или у того кто компетентен в этом вопросе, что такое псевдохолелитиаз . И если есть сильные переживания по этому поводу, сделайте УЗИ ( не одно, если есть сомнения, мне только с 3 го раза увидали мои "драгоценности") перед тем как колоть его долгосрочно, возможно ваши камешки там появились совсем не от данного препарата за н количество дней...Ведь далеко не факт, что побочки написанные в инструкции к препарату, должны проявится у каждого из нас. Напрягает факт псевдохолелитиаза в анотации, попросите врача заменить на аналогичный препарат без этой побочки, если Вы под наблюдением дока это делаете... Уже много раз этот момент обсуждался не только в этой темке...

Группа цефалоспоринов табличка отличия антибиотиков цефолоспоринового ряда...

Считаю не правильно утверждать тот факт, что камни в желчном (и как следствие удаление органа) появились именно при принятии аб, так как у большинства тех, кто это утверждает нет доказательств того, что их там не было до принятия антибиотика...Лишь немногие люди перед тем как начать лечение аб препаратами могут похвастаться полными исследованиями внутренних органов на предмет зжвп. Попадая в инфекционку, я не слышала, чтобы кто то направлял на узи жп перед тем как начать колоть или капать аб. Поправьте, если сейчас это практикуется инфекционистами.

И как бы даже отдавая себя в руки любого профильного врача (хирурга, терапевта, инфекциониста, ревматолога и тд), много ли у нас гарантий лечения без побочек?. Очень много случаев, где сделав прививку ребенку, происходят необратимые последствия, садясь с кресло стоматолога тоже никто не застрахован от последствий, много писали о том, что людей и откачать не успевали от аллергической реакции. Но тем не менее это не останавливает людей лечить зубы, прививать детей, лечится от многих болезней...


Некоторые истории людей кто вышел в ремиссию, улучшил свое состояние ( это тоже не маловажный факт, когда ты еле передвигался, а при помощи аб смог вернуться к работе и бытовым вещам, которые на сильно протекающем нездоровье, были уже не под силу, таких людей не мало) при помощи отравляющих , а может исцеляющих, спасающих жизнь ( кто как трактует) АБ. Длительность до ремиссии к сож у каждого своя, нет одного и того же срока к сож...Впрочем это не только при лечении ЛБ, но и при онкологии и других сложных болезнях...Кому то достаточно 3-4 курса химиотерапии, а кому то намного больше, а кому то к сож не в силах помочь медицина, ни химией, ни чем то другим (((( И даже если у человека будет хотя бы 1% возможности к выздоровлению, не думаю, что это его остановит от лечения!

Люди которые пришли на форум отлично могут прочитать эти и не только эти истории полностью в темах авторов сами и сделать нужные для себя любимого выводы. Каждому свое в выборе терапии. Как говорится, хозяин-барин. Тут никто никому в рот или вену или попу ничего не льет, не капает, не колет ;)








К сож не успела принтануть пост Татьяны ( последняя ссылочка на тему Тани), где она написала на днях в темке
"а можно поподробнее у вас узнать об этих людях и что они делали?"

что курс АБ ей помог выйти в ремиссию ( у Тани был коктель аб длительно + доп вспомогательное лечение, по моему девочка была на самолечении, так как найти специалиста она так и не смогла в Киеве) В частности рифампицин убрал ее основной симптом, добавленный в коктейль антиков, одним из последних, этот момент Татьяна писала в посте, но чуть позже Таня удалила пост....Не знаю, почему, ей виднее...Пост был 100%, его видала не только я...


ЗЫ: Участвовать в "разборе полетов" этих историй не вижу никакого смысла и не буду. Все умеют читать и анализировать написанное авторами. Читайте любые интересные вам темки, никто не запрещает... Этот ресурс ценен именно тем, что столько информации просто невозможно получить, причем бесплатно ни у одного дока на просторах СНГ ( думаю некоторые доки тоже заходят сюда ;) ). За, что создателям мега огромное СПАСИБО!!!!

Так же на сайте есть много людей которые не хотят выставлять свои истории на всеобщий обзор по разным причинам. Это их право, насколько мне известно правилами данного ресурса не запрещен этот факт для обмена информации в рамках этого форума.


Автор темки сорри за очередной флудд в вашей темке, но мне кажется, Вам тоже будет интересен этот пост...Вы большая умничка, что помогаете в борьбе с этим сложным недугом близкому вам человеку :inlove:
Здоровья ему и скорейшей реммисии.
 
Последнее редактирование:

Ewo4ka

Известный человек
Сообщения
806
Лайки
287
Баллы
78
Для кого то и 28 дней цефа по нормам наших (не ИЛАДС) методичек в лечении ЛБ покажется долгим сроком. И еще раз подчерну, то, что аб может дать побочки у н % людей, хорошо известный факт. Так же как и на любой продукт питания, укус насекомого может начаться реакция которая имеет риски привезти к жутким последствиям. Чего только стоит аллергия на арахис...Мы все под Небом ходим, страховки от Всевышнего к сож ни у кого нет...
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.299
Лайки
3.457
Баллы
128
Опять много букв , пустых слов, неподтвержденных заявлений. Ссылки даны вообще от балды по принципу " сами разбирайтесь, что я хотел этим сказать". Открываем ссылку. И что там пишет автор? " Например, я 5 месяцев принимала рифампицин. 2 месяца азитромицин. 5 месяцев на тини. "
Много месяцев антибиотиков пропиты , а симптомы как были так и остались. Анализы на боррелии - то же самое, да еще и другие инфекции есть.
Два врача, куча анализов, денег, нервов. В результате автор написал прошлым летом, что аб больше не будет принимать, а будет лечиться чем-нибудь другим.
Большинство историй именно такие. И они только лишний раз подтверждают тот факт, что лечение только аб, даже длительно, даже большими дозами - это тупик.
 
Последнее редактирование:

Ewo4ka

Известный человек
Сообщения
806
Лайки
287
Баллы
78
Опять много букв , пустых слов, неподтвержденных заявлений. Ссылки даны вообще от балды по принципу " сами разбирайтесь, что я хотел этим сказать". Открываем ссылку. И что там пишет автор? Много месяцев антибиотиков пропиты , а симптомы как были так и остались. Анализы на боррелии - то же самое, да еще и другие инфекции есть. Два врача, куча анализов, денег, нервов. В результате автор написал прошлым летом, что аб больше не будет принимать, а будет лечиться чем-нибудь другим.
Большинство историй именно такие. И они только лишний раз подтверждают тот факт, что лечение одними аб, даже длительно, даже большими дозами - это тупик.
Вам сложно угодить. "от балды" очень умно. Кидайте ссылочки с "разборами" и "с балдой"... Если что, я писала, ссылки не для Вас и не для разбора, возможно Вы пропустили этот момент в многобукв. Так кратко и пояснительно как у вас, у меня к сож не получается.
 
Сверху Снизу