Tourist
Завсегдатай
- Сообщения
- 197
- Лайки
- 43
- Баллы
- 43
Ок, тогда вам премию нужно дать за столь серьезное научное открытие!Ну да - и чем сильнее симптоматика тем выше будет отдача от антибиотиков(со временем).
Ок, тогда вам премию нужно дать за столь серьезное научное открытие!Ну да - и чем сильнее симптоматика тем выше будет отдача от антибиотиков(со временем).
"неврологической симптоматикой" ,без признаков психических расстройств, в большинстве своем, страдают люди достаточно умные, молодые, либо впечатлительные женщины
Такое впечатление, что Вы сначала сами формулируете тезис, а потом сами же с ним спорите.люди, действительно пораженные инфекцией, не страдают той симптоматикой, что описана на форуме
Какие именно симптомы Вы считаете «незначительными»? Какие «значительными»? Нейроинфекция по Вашему мнению должна вызывать только «значительные» симптомы??вы серьезно считаете, что подобные незначительные симптомы могут являться нейроинфекцией?
Ок, тогда вам премию нужно дать за столь серьезное научное открытие!
Конечно страдают, но я не случайно фразу "неврологической симптоматикой" поставил в кавычки. "Неврологическая симптоматика" описанная на форуме, в последних нескольких темах (постоянная тревога, "фасцикуляции", парестезии типа "мурашки бегают", "ноги руки холодеют/якобы немеют", ощущения по типу "как пьяный/как во сне",плохой сон ночью, легкий треморок, боли периодические там-сям, температура 37). И прошу заметить, на антибиотиках почему-то данные симптомы остаются. И все это на фоне нормального неврологического статуса, отсутствия поражений ГМ по МРТ, нормальным анализам крови.И на фоне стресса и поиска у себя соматических заболеваний. Это все на столько рядовые и банальные симптомы тревожных расстройств, вероятно эндогенного происхождения, вызванных стрессом. В основном у мнительных по жизни людей, склонных к тревогам и переживаниям. Чаще у женщин. Возможно, перенесших родовые травмы или отягченных по наследственности. Все это быстро и успешно лечится. И потом человек живет нормальной жизнью. К серьезным неврологическим симптомам (не обязательно нейроинфекции) я бы отнес: поражения ГМ/спинного мозга по мрт, серьезные изменения в неврологическом статусе - серьезные изменения рефлексов, серьезное подтвержденное снижение зрения, сильные головные боли, не проходящие, выраженная ригидность затылочных/шейных мышц, потеря сознания, потеря ориентации в пространстве, высокая температура, тошнота/рвота, сильная мышечная слабость, особенно в отдельных мышечных группах, ярко выраженный тремор, параличи, припадки, серьезные нарушения по ЭНМГ. Но опять же отдельные симптомы могут не означать наличие именно неврологического заболевания. Тут важна общая картина. И этим должен заниматься невролог.Откуда Вы взяли те утверждения, о которых спрашиваете? Особенно доставляет «в большинстве своём». Откуда это «в большинстве»? У Вас есть статистика? Глупые люди, люди в возрасте, невпечатлительные мужчины неврологической симптоматикой не страдают? Что за глупости?
Ваше утверждение звучало следующим образом: И какой из этого можно сделать вывод? Все у кого есть "неврологическая симптоматика" страдают "хронической инфекцией"?Cytokine-associated emotional and cognitive disturbances in humans - PubMed
In humans, a mild stimulation of the primary host defense has negative effects on emotional and memory functions, which are probably caused by cytokine release. Hence, cytokines represent a novel target for neuropsychopharmacological research.pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Пациенты, которым вводили бактериальный эндотоксин, демонстрируют психические нарушения - в двойном слепом перекрестном исследовании 20 здоровых мужчин-добровольцев заполнили психологические анкеты и нейропсихологические тесты через 1, 3 и 9 часов после внутривенной инъекции эндотоксина Salmonella abortus equi (0,8 нг / кг) или физиологический раствор за 2 экспериментальные сессии. Хотя группа, принимавшая эндотоксин, не испытывала симптомов физического заболевания, включая изменение артериального давления или частоты сердечных сокращений, у нее наблюдалось значительное увеличение беспокойства, депрессивного настроения и снижение производительности памяти.
Очень интересно, как же вы предлагаете лечить пациентов с расстройствами психики и неврологических пациентов (рассеянный склероз, например- не самое редкое заболевание, альцгеймеров, паркинсонов, эпилептиков итп)? Врачам какой специальностей их предлагаете передать?обе категории давно стоит списать в утиль ;-)
Очень интересно, как же вы предлагаете лечить пациентов с расстройствами психики и неврологических пациентов (рассеянный склероз, например- не самое редкое заболевание, альцгеймеров, паркинсонов, эпилептиков итп)? Врачам какой специальностей их предлагаете передать?
Ваше утверждение звучало следующим образом: И какой из этого можно сделать вывод? Все у кого есть "неврологическая симптоматика" страдают "хронической инфекцией"?
Ну да - и чем сильнее симптоматика тем выше будет отдача от антибиотиков(со временем).
Как это исследование можно применить к вашему утверждению? Это иследование сообщает нам, что бактериальный эндотоксин может являться причиной "увеличения беспокойства" итп...
Как результаты данного исследования можно экстраполировать на всех пациентов с подобными симптомами?
Женщинам сложно смириться с мыслью, что их жалобы и симптомы скорее связаны с гормональным сбоем ( например, после родов ) , гинекологическими операциями или депрессией от всего этого... Некоторым легче считать виноватой какую-нибудь бактерию... А Лайм -болезнь загадочная и открывает широкое поле для поиска : анализы ведь могут быть и ложноотрицательными.В основном у мнительных по жизни людей, склонных к тревогам и переживаниям. Чаще у женщин. Возможно, перенесших родовые травмы или о
Очень интересно, а скажите пожалуйста, почему официальная медицина не использует предлагаемый вами подход?Инфекционистам.
Очень интересно, а скажите пожалуйста, почему официальная медицина не использует предлагаемый вами подход?
Это каких таких "соответствующих" и кто доказал наличие "токсинов и патогенов" в организме всех пациентов?на стимуляцию токсинами и патогенами соотв рецепторов
Это каких таких "соответствующих" и кто доказал наличие "токсинов и патогенов" в организме всех пациентов?
А лечение таких заболеваний как, например рассеянный склероз, паркинсон, альцгеймер, эпилепсия - оно короткое, легкое и гарантирует результат?Потому что лечение очень длительное, сопряжено с побочками и не гарантирует успех. Проще прописать анти тнф альфа драги и сразу ввести пациента в ремиссию(на время).
Да, и если вы считается что офиц. медицина лечит хронич аутоиммунные заболевания, то у меня для вас плохие новости. ;-)
Вы очень поверхностны.Конечно страдают, но я не случайно фразу "неврологической симптоматикой" поставил в кавычки. "Неврологическая симптоматика" описанная на форуме, в последних нескольких темах (постоянная тревога, "фасцикуляции", парестезии типа "мурашки бегают", "ноги руки холодеют/якобы немеют", ощущения по типу "как пьяный/как во сне",плохой сон ночью, легкий треморок, боли периодические там-сям, температура 37). И прошу заметить, на антибиотиках почему-то данные симптомы остаются. И все это на фоне нормального неврологического статуса, отсутствия поражений ГМ по МРТ, нормальным анализам крови.
Так вы не ответили на вопрос про рецепторы и кто доказал наличие. Про токсин - мы и все что вокруг нас- просто фабрика токсинов. А сколько в организме человека бактерий, даже представить страшно. И все они "выделяют продукты жизнедеятельности" . И почему одни болеют, а другие нет?ну у как вы думаете от чего тнф альфа растет - сам по себе что ли? токсин вообще побочный продукт жизнедеятельности бактерий и даже не всех из них
Так вы не ответили на вопрос про рецепторы и кто доказал наличие.
И почему одни болеют, а другие нет?
А сколько в организме человека бактерий, даже представить страшно.
А лечение таких заболеваний как, например рассеянный склероз, паркинсон, альцгеймер, эпилепсия - оно короткое, легкое и гарантирует результат?
Даже не будем упоминать шизофрению, раз разговор идет о пациентах невролога, а не психиатра.
не все токсины одинаковы безопасны. Бывают и суперантигеныПро токсин - мы и все что вокруг нас- просто фабрика токсинов.
1. Ватрушечка, это всё так. Предположим, с боррелией всё монументально не просто, ибо её сложно доказать и еще сложнее вылечить, по большей мере из-за нежелания/неумения лечить БОР врачами. А вот что делать с ВЭБ, который есть у всех, анализами выявляется на раз, и который как известно тоже не лечат и даже не собираются, по крайней мере в Европе? Зайти на форум ВЭБ, там всё тоже самое один в один и каждый пествует свои "подострые парастезии".не все токсины одинаковы безопасны. Бывают и суперантигены
кроме того, есть такое понятие -антигенная нагрузка
При слабой иммуногенности не будет того всплеска цитокинов, как при острой форме, просто понемногу будет постоянно фигово (субфебрил, чувство отравления, легенькие неврологич- раздражительность, апатия, плохой сон, парестезии, все сразу или по отдельности ..