• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Травы которые калечат.

AndreyG

Активный участник
Сообщения
428
Лайки
321
Баллы
78
Порадую снежного визуальника. Особенно понравилось про NAC

Травяные протоколы при бартонеллёзе: молекулярные механизмы ятрогенного ухудшения


Протокол Бухнера при хроническом бартонеллёзе содержит компоненты, которые через доказанные молекулярные механизмы могут активно содействовать персистенции Bartonella — не просто оказываться неэффективными, а создавать условия для выживания патогена. Три ключевых механизма вреда: повышение IL-10 травами, которые усиливают иммуносупрессивную среду, необходимую бактерии; подавление молекул адгезии, используемых для инвазии; и назначение берберина, системные концентрации которого в 1400–3000 раз ниже минимальной ингибирующей концентрации. При этом доказательная база протокола отсутствует полностью — не проведено ни одного контролируемого исследования.


Парадокс IL-10: травы создают иммунологическое убежище для бактерии


Центральный механизм потенциального вреда связан с интерлейкином-10. Исследование Marignac (2010) на мышиной модели B. birtlesii продемонстрировало критическую зависимость: патоген был неспособен установить бактериемию у мышей с нокаутом IL-10. Этот факт цитируется в обзоре Harms & Dehio (2012): "The central role of IL-10 for Bartonella has been strikingly demonstrated in the murine model of B. birtlesii, since the pathogen was unable to establish bacteremia in IL-10 knockout mice." Bartonella не просто переживает IL-10-богатую среду — она активно нуждается в ней для персистенции.


Механизм этой зависимости раскрыт на молекулярном уровне. Sorg и соавторы (2020) установили, что Bartonella транслоцирует эффектор BepD в клетки хозяина через систему секреции IV типа. BepD фосфорилируется Src-киназами, рекрутирует c-Abl и STAT3, после чего c-Abl фосфорилирует STAT3 на тирозине 705. Активированный STAT3 повышает секрецию IL-10 и подавляет TNF-α, создавая "иммунобезмолвную" среду. Бактерия сама индуцирует именно тот цитокин, который ей необходим.


Kabeya (2007) показал прямой конфликт между IL-10 и противобактериальным иммунитетом: в спленоцитах мышей, инфицированных B. henselae, IL-10 ингибировал продукцию IFN-γ — ключевого цитокина для элиминации внутриклеточных патогенов. Механизм подавления фагоцитоза детально описан O'Leary и соавторами (2011) на модели M. tuberculosis: IL-10 блокирует созревание фаголизосом через частично STAT3-зависимый путь, при этом добавление рекомбинантного IL-10 к макрофагам "results in enhanced mycobacterial survival and growth."


Три ключевых компонента протокола Бухнера достоверно повышают IL-10:


  • Кордицепс (Cordyceps sinensis) повышает IL-10 в PBMC человека дозозависимо, одновременно подавляя IFN-γ и IL-12. При туберкулёзной инфекции у мышей кордицепс повышал IL-10 в лёгких — авторы отметили, что это может снижать бактериостатическую активность
  • Хоуттюйния (Houttuynia cordata) в исследовании Lau (2008) значительно повышала секрецию IL-10 спленоцитами мышей, одновременно дозозависимо снижая IFN-γ при 48–72-часовой экспозиции
  • Расторопша (силимарин) демонстрирует противоречивые результаты: in vivo в модели ConA-гепатита силибинин повышал внутрипечёночные уровни IL-10, одновременно подавляя IL-2, IL-4, IFN-γ и TNF-α

Таким образом, травы протокола усиливают тот самый цитокиновый профиль, который Bartonella активно создаёт для собственного выживания. Это не побочный эффект — это молекулярная синергия с патогеном.


Подавление адгезии: куда девается бактерия без возможности закрепиться?


Bartonella henselae индуцирует экспрессию ICAM-1 и E-селектина на эндотелиальных клетках через активацию NF-κB — апрегуляция сохраняется до 9 дней. Работы лаборатории Christoph Dehio показали, что ICAM-1 высоко обогащён в уникальных мембранных структурах — инвазомах, которые формируются для захвата бактериальных агрегатов. Антитела против E-селектина блокировали роллинг и адгезию полиморфноядерных лейкоцитов на 90%. ICAM-1 — не просто маркер воспаления, а функциональный компонент механизма инвазии.


Протокол Бухнера включает мощные ингибиторы этих молекул адгезии. Ресвератрол (японский горец) подавляет TNF-α-индуцированную экспрессию VCAM-1, ICAM-1 и E-селектина через блокаду NF-κB и IκB-α фосфорилирования. Liu и соавторы (2017) описали путь miR-221/222/AMPK/p38/NF-κB, опосредующий дозозависимое (1–50 μM) подавление. Силимарин также ингибирует экспрессию ICAM-1 и E-селектина — подтверждено в моделях контактного дерматита и диабетической ретинопатии.


Критический пробел: если молекулы адгезии подавлены, а Bartonella не обладает хемотаксисом и пассивно циркулирует в кровотоке — что происходит с бактериями, которые не могут закрепиться? Теоретически это может приводить к увеличению бактериемии и невозможности перехода в латентную форму. Прямых исследований этого феномена не существует.


Парадокс усугубляется стратегией разрушения биоплёнок. Бухнер сам предупреждает: "Если биоплёнка вскрывается, бактерии распространяются в систему... симптоматическая картина часто ухудшается." При этом протокол включает NAC и сиду как "биоплёнкоразрушающие агенты." NAC действительно разрушает биоплёнки через деградацию eDNA и разрыв тиоловых связей — но данные получены на P. aeruginosa и S. aureus. Исследований NAC на биоплёнках Bartonella не проводилось.


Фитоэстрогены: неупомянутый эндокринный эффект на мишени бактерии


Бухнер не упоминает эстрогенную активность ключевых компонентов протокола, хотя эндотелий — главная мишень Bartonella — экспрессирует эстрогеновые рецепторы. Ресвератрол связывается с ERα и ERβ с 7000-кратно меньшей аффинностью, чем эстрадиол, однако для мембранно-инициированной сигнализации достаточно наномолярных концентраций (EC50 для MAPK-активации в эндотелии составляет 13 nM). При дозах 0,5–1 г/сут достигаются концентрации 0,3–2,3 μM — этого достаточно для быстрых негеномных эффектов.


Силибинин является селективным агонистом ERβ, не связываясь с ERα — это подтверждено Seidlova-Wuttke (2003). Frontiers in Immunology (2018) показал, что иммуносупрессивный эффект силибинина (снижение IL-17 и TNF-α в Т-лимфоцитах) полностью блокируется антагонистом ERβ (PHTPP) и устраняется при нокдауне ERβ.


Иммунологические последствия ERβ-активации критичны: высокий уровень эстрогенов сдвигает баланс Th1→Th2, повышая IL-4 и IL-10 при снижении IFN-γ. Straub (2007): "Низкие концентрации эстрадиола промотируют Th1-тип ответа и клеточный иммунитет, тогда как высокие концентрации эстрадиола усиливают Th2-тип ответа." Это создаёт дополнительный путь к IL-10-опосредованной персистенции.


Bartonella индуцирует ангиогенез через BafA (аналог VEGF, связывающийся с VEGFR2) и BadA (индукция VEGF через HIF-1α). Эстрогены также активируют VEGFR-сигнализацию — теоретический синергизм пролиферативного действия. Прямых исследований "фитоэстрогены + Bartonella" не существует, но молекулярные механизмы указывают на риск.


Берберин: катастрофа биодоступности


Исследование Johns Hopkins University (2019) определило МИК берберина против B. henselae: 0,63–1,25 μg/mL. Максимальная концентрация берберина в плазме человека при пероральном приёме составляет ~0,0004 μg/mL (0,44 пг/мл). Соотношение Cmax/МИК: примерно 1:1400–1:2800.


При тестировании берберина при модельной концентрации 1 μg/mL (значительно завышенной) исследователи зафиксировали: "berberine at Cmax values had poor activity against stationary phase B. henselae." За 3 дня экспозиции количество колониеобразующих единиц снизилось лишь с 3,67×10⁷ до 1,0×10⁶ — при этом в контроле наблюдалось сопоставимое снижение.


Причины катастрофической биодоступности (0,36–0,68%):


  • Интенсивный кишечный первый проход: более 98% абсорбированной дозы метаболизируется в энтероцитах
  • Печёночный первый проход: дополнительно 20–30%
  • P-гликопротеиновый эффлюкс: берберин активно выводится обратно в просвет кишечника
  • Экстенсивное тканевое распределение: концентрация в печени в 70 раз выше плазменной

Субингибирующие концентрации антимикробных агентов могут усиливать образование биоплёнок — этот феномен документирован для E. faecalis, S. aureus, P. aeruginosa. Механизм: повышенный лизис клеток → высвобождение eDNA → укрепление матрикса. Системная концентрация берберина (~0,4 нг/мл) представляет собой экстремально суб-МИК уровень — влияние таких концентраций на биоплёнки Bartonella не изучено.


NAC в высоких дозах: разрушение защитного барьера


Дозы NAC в протоколе Бухнера (2000–8000 мг/сут) в 3–13 раз превышают максимальную лицензированную дозу для хронического применения (600 мг/день). Муколитический механизм NAC — разрушение дисульфидных связей — действует не только на мокроту, но и на муциновый слой кишечника. PMC3261620 документировал дозозависимое снижение гидрофобности слизистой и увеличение кишечной проницаемости при воздействии NAC.


Исследование da Paz Martins (2023, PMC10423092) на модели DSS-индуцированного колита показало парадоксальные результаты: NAC в дозе 150 мг/кг/день увеличил маркер перекисного окисления липидов (МДА), увеличил TNF-α и снизил IL-10 в толстом кишечнике — прооксидантный и провоспалительный эффект вместо ожидаемого защитного. Заключение авторов: "the negative outcomes concerning irreversible oxidative and inflammatory damage in the colon, liver, and kidney confirm the nonsafety of the prophylactic use of this antioxidant in models of induced colitis."


Концентрации NAC, необходимые для разрушения биоплёнок in vitro (10–20 мг/мл), значительно превышают достигаемые в сыворотке при пероральном приёме (биодоступность 4–9%). Парадокс разрушения биоплёнки при одновременном повреждении муцинового барьера не изучен.


Полное отсутствие доказательной базы


Систематический обзор PubMed/Medline (2023) изучил 18 травяных добавок протоколов Buhner и Rawls. Семь из 18 трав показали in vitro активность против B. burgdorferi. In vivo данных нет. Клинических исследований нет. Заключение авторов: "The authors do not recommend herbal treatment of Lyme disease attributed to an active infection."


Для Bartonella ситуация хуже — не существует даже in vitro данных для большинства компонентов протокола. Заявленные показатели эффективности ("75% полностью выздоровели") основаны исключительно на самоотчётах пациентов без контрольной группы, стандартизированных критериев или объективных маркеров.


Edward Breitschwerdt (NC State), ведущий мировой исследователь Bartonella с более чем 150 публикациями, не упоминает и не рекомендует травяную терапию. Его текущий грант $4,8 млн направлен на разработку новых препаратов, воздействующих на ДНК бактерии — не на изучение трав.


Заключение: документированные механизмы потенциального вреда


МеханизмУровень доказательностиПотенциальное последствие
IL-10-зависимость BartonellaВысокий (IL-10 KO модель)Травы усиливают необходимый для персистенции цитокин
Травы повышают IL-10Высокий (in vitro, in vivo)Синергия с BepD-механизмом бактерии
Подавление ICAM-1 ресвератроломВысокий (множественные исследования)Нарушение адгезии и инвазии — неясные последствия
Берберин: Cmax/МИК = 1:1400Высокий (Johns Hopkins 2019)Системная неэффективность гарантирована
NAC повреждает муциновый барьерСредний (модели колита)Нарушение кишечного барьера
Эстрогенная активностьВысокий (ERβ-селективность силибинина)Th1→Th2 сдвиг, усиление IL-10
Клиническая эффективностьОтсутствует (ноль РКИ)Невозможно оценить баланс риск/польза

Критические пробелы в знаниях включают отсутствие прямых исследований влияния трав на инфекцию Bartonella in vivo, неизученность последствий подавления молекул адгезии для бактерий без хемотаксиса, отсутствие данных о влиянии экстремально субингибирующих концентраций берберина на биоплёнки, и полное отсутствие клинических данных о долгосрочных исходах травяной терапии бартонеллёза.


Совокупность молекулярных данных указывает на то, что протокол Бухнера при хроническом бартонеллёзе может не просто оказываться неэффективным, а создавать условия, благоприятствующие персистенции патогена. До проведения контролируемых исследований рекомендовать этот протокол невозможно — отсутствует даже базовая информация для оценки соотношения риска и пользы.
 

🛡️ NAC: Скрытая угроза для кишечника и чем его заменить (Безопасные и мощные альтернативы)

Многие используют NAC (N-ацетилцистеин) как главный разрушитель биопленок. Но последние данные заставляют пересмотреть этот подход, особенно при длительных курсах.
Почему стоит убрать NAC из протокола?
  1. Разрушение муцинового слоя: NAC — муколитик. Он разрушает связи не только в мокроте, но и в защитной слизи (муцине) кишечника (PMC3261620). Это оголяет эпителий перед кислотой и бактериями.
  2. "Дырявый кишечник": Длительный прием повышает кишечную проницаемость.
  3. Воспаление: Исследование 2023 года (PMC10423092) показало, что NAC может парадоксально усиливать воспаление (рост TNF-α) при наличии проблем с кишечником, вместо защиты.
Если ваша цель — разрушить биопленки без вреда для слизистой, вот ТОП-4 альтернативы, которые работают мощнее и безопаснее.

1️⃣ Системные Энзимы: Лумброкиназа / Серрапептаза / Наттокиназа

Это "тяжелая артиллерия", которая работает как биологический скальпель.
  • Как работают: Это протеолитические ферменты. Они физически расщепляют фибриновую "сетку", которая составляет каркас биопленки. Бактериям негде прятаться.
  • Плюсы:
    • Всасываются в кровь и работают системно (не только в кишечнике, но и в тканях, суставах, сосудах).
    • Снижают вязкость крови (профилактика тромбов).
    • Убирают хроническое воспаление.
  • Схема: Строго натощак (за 1 час до еды). Лучшая комбинация: Лумброкиназа + Серрапептаза.

2️⃣ Апо-Лактоферрин (Apo-Lactoferrin)

Это "умный взломщик". Самый элегантный способ разрушить биопленку.
  • Как работает: Биопленки держатся на ионах железа и кальция. Апо-Лактоферрин (форма без железа) жадно захватывает железо из среды. Он буквально "высасывает" цемент из стены биопленки, и она рассыпается сама.
  • Плюсы:
    • Лишает бактерии/паразитов железа, необходимого для их размножения ("сухой паек").
    • Модулирует иммунитет, не истощая его.
    • Абсолютно безопасен для слизистой (это белок молозива).

3️⃣ Экстракт Листа Оливы (Olive Leaf Extract)

Природный "глушилка" связи.
  • Как работает: Блокирует Quorum Sensing — систему "общения" бактерий. Бактерии перестают получать команды "строить пленку" или "атаковать".
  • Плюсы:
    • Мощный прямой антимикробный эффект (олеуропеин разрушает мембраны хламидий, кандиды).
    • Антиоксидантная защита сосудов.
  • Схема: Ищите экстракт с 18–20% олеуропеина. Принимать с едой.

4️⃣ Монолаурин (Monolaurin)

Липидный "растворитель".
  • Как работает: Это производное лауриновой кислоты (из кокоса). Оно дестабилизирует липидную оболочку бактерий и оболочку вирусов, растворяя их защиту.
  • Плюсы:
    • Не убивает полезную микрофлору (лактобактерии к нему устойчивы).
    • Не токсичен, не раздражает желудок.
    • Отлично работает против грибков (Кандида) и вирусов.

💡 Итоговая стратегия (Пример стека)

Вместо того чтобы "жечь" кишечник NAC-ом, используйте синергию:
  1. УТРО (Натощак): Лумброкиназа + Серрапептаза + Апо-Лактоферрин. (Механический взлом + Изъятие железа).
  2. ВЕЧЕР (С едой): Экстракт Оливы + Монолаурин. (Блокада связи + Растворение оболочек).
Этот подход бьет по биопленкам с 4-х сторон, сохраняя ваш муциновый слой целым! 💪
 

2️⃣ Апо-Лактоферрин (Apo-Lactoferrin)

Это "умный взломщик". Самый элегантный способ разрушить биопленку.
  • Как работает: Биопленки держатся на ионах железа и кальция. Апо-Лактоферрин (форма без железа) жадно захватывает железо из среды. Он буквально "высасывает" цемент из стены биопленки, и она рассыпается сама.
  • Плюсы:
    • Лишает бактерии/паразитов железа, необходимого для их размножения ("сухой паек").
    • Модулирует иммунитет, не истощая его.
    • Абсолютно безопасен для слизистой (это белок молозива).

Лактоферрин - действительно умен, и модулирует иммунитет больше в сторону провоспалительного ответа (стимуляцией рецепторов иммунных клеток), при этом одновременно защищая от последствий эндотоксемии - играя роль буфера между LPS, и все теми же рецепторами. Переносится он правда все же оч тяжело, особенно в комбо с антами.
 
Три ключевых компонента протокола Бухнера достоверно повышают IL-10:


  • Кордицепс (Cordyceps sinensis) повышает IL-10 в PBMC человека дозозависимо, одновременно подавляя IFN-γ и IL-12. При туберкулёзной инфекции у мышей кордицепс повышал IL-10 в лёгких — авторы отметили, что это может снижать бактериостатическую активность
  • Хоуттюйния (Houttuynia cordata) в исследовании Lau (2008) значительно повышала секрецию IL-10 спленоцитами мышей, одновременно дозозависимо снижая IFN-γ при 48–72-часовой экспозиции
  • Расторопша (силимарин) демонстрирует противоречивые результаты: in vivo в модели ConA-гепатита силибинин повышал внутрипечёночные уровни IL-10, одновременно подавляя IL-2, IL-4, IFN-γ и TNF-α
Так эти травы уже перестали быть ПРОТИВОвоспалительными, как ранее утверждалось? А стали наоборот ПРО?
Но для бактерий это как раз и нужно, как оказывается?

Что-то мысль от меня ускользает. :)
 
Так эти травы уже перестали быть ПРОТИВОвоспалительными, как ранее утверждалось? А стали наоборот ПРО?
Но для бактерий это как раз и нужно, как оказывается?

Что-то мысль от меня ускользает. :)

IL-10 - противовоспалительный цитокин, его уровень повышают те же кортикостероиды.
 
У меня от этих текстов от ИИ последние мозги отключаются.

Если не брать в счет авторство ИИ, то текст объективно неплохой и полезный для участников форума в практическом смысле.
 
Если не брать в счет авторство ИИ, то текст объективно неплохой и полезный для участников форума в практическом смысле.
С этим не спорю.
Но вот видите - нарушаются и без того нарушенные способности к восприятию. У меня так точно.
 
С этим не спорю.
Но вот видите - нарушаются и без того нарушенные способности к восприятию. У меня так точно.

...

Ну вот например материал смежной тематики от живого человека из кожи, мяса, чувств и эмоций, и при этом этот - не сильно проигрывает в плане качества анализа.

А оригинальные мысли в классической форме ценнее, и вероятно легче для восприятия, я согласен с этим.
 
...

Ну вот например материал смежной тематики от живого человека из кожи, мяса, чувств и эмоций, и при этом этот - не сильно проигрывает в плане качества анализа.

А оригинальные мысли в классической форме ценнее, и вероятно легче для восприятия, я согласен с этим.
Да дело даже не столько в авторстве текстов.

Уже сами эти хайповые заголовки приводят в ступор, я перестаю что-либо понимать. Мне лучше все спокойно, по полочкам и без лишней экстравагантности.
 
Это просто ресерч. Я собрал стату по 200+ людям которые пили протокол бухнера 6+ мес. Ни один не вылечился. Улучшение только в первые 2 недели как и у меня было.

Использовать имеет смысл только когда надо выйти на плато и снизить симптомы, вернуть работоспособность, например.

Мало того, многие хронизировались еще глубже. Бартонелла если не может "уснуть" вместо одного очень ограниченного выброса бактерий в кровь которые обычно мы не чувствуем в неделю делает массивные выбросы каждый день. Особенно если меняется гормональный фон - она чувствительна к среде. Вот многие гормональные препараты среду гормональну создают эстрогенную когда бактерия ускоряет рост. Не только как противоспалительное.
 
Последнее редактирование:
По берберину - концентрации в организме и в исследованиях, где есть ингибирование баков, очевидно должно быть сопоставимым. То что люди, тупо копируют схемы из интернета, и надеются на эффект, объясняется безнадегой, и попыткой лечится хоть чем-то.
Кроме того, все-таки есть эмпирический опыт других больных. Что-то может работать, даже если на данный момент, это нельзя объяснить наукой.
Так что, даже на берберине я не ставил бы крест. Как и на других травах доказанно работающих invitro. Важно чтобы MIC invitro, достигались бы in vivo.

Сейчас у меня настаивается трава Kutki, которая invitro доказано валит иерс, на уровне ципро!! И MIC можно достичь in vivo ( по расчетам gemini), но только внутри кишечника (Аналог альфа-нормикс, из-за большой молекулы не впитывается в кровь). Вот на неё у меня большие надежды. Кстати, иерс, бруц и барт - лечатся одними АБ. Так что может и с бартом окажется рабочая тема (хотя бы в кишках).
 
Кроме того, все-таки есть эмпирический опыт других больных. Что-то может работать, даже если на данный момент, это нельзя объяснить наукой.

Опыт, который эти самые больные не в состоянии рационально интерпретировать. В исследованиях пишут, например про повышение IL-10 (мнимая ремиссия за счет антивоспалительной блокады трав), а они в это время считают, что их склянки завалили ББ и Барт.
 
Мало того, многие хронизировались еще глубже.
А что насчет этих бадов сказать можешь?
Я сейчас изучаю лечение хламидии...
  • Криптолепис (Cryptolepis sanguinolenta):
    • Механизм: Системный травяной антибиотик. Содержит алкалоид криптолепин, который интеркалирует (встраивается) в ДНК и разрывает её, подобно хинолонам.
    • Эффект: Считается одним из немногих растений, способных достать внутриклеточные инфекции и бабезии/малярию. Вероятно, эффективен и против криптических форм хламидии благодаря механизму повреждения ДНК.
  • Артемизинин (Artemisinin):
    • Механизм: Создает «взрыв» свободных радикалов внутри клетки, богатой железом. Хламидии накапливают железо для выживания. Артемизинин реагирует с этим железом, уничтожая бактерию изнутри окислительным стрессом.
    • Роль: Это прямая альтернатива Метронидазолу для атаки на скрытые формы.
  • Аллицин (AllicinMax / Чеснок):
    • Механизм: Газообразный аллицин легко проникает через клеточные мембраны и ингибирует тиоловые ферменты бактерий. Эффективен против биопленок и стационарных форм, но требует высоких доз (стабилизированный аллицин).
  • Шлемник байкальский (Scutellaria baicalensis):
    • Байкалин подавляет C. pneumoniae и C. trachomatis in vitro, блокируя их метаболизм.
 
А что насчет этих бадов сказать можешь?
Я сейчас изучаю лечение хламидии...
  • Криптолепис (Cryptolepis sanguinolenta):
    • Механизм: Системный травяной антибиотик. Содержит алкалоид криптолепин, который интеркалирует (встраивается) в ДНК и разрывает её, подобно хинолонам.
    • Эффект: Считается одним из немногих растений, способных достать внутриклеточные инфекции и бабезии/малярию. Вероятно, эффективен и против криптических форм хламидии благодаря механизму повреждения ДНК.
  • Артемизинин (Artemisinin):
    • Механизм: Создает «взрыв» свободных радикалов внутри клетки, богатой железом. Хламидии накапливают железо для выживания. Артемизинин реагирует с этим железом, уничтожая бактерию изнутри окислительным стрессом.
    • Роль: Это прямая альтернатива Метронидазолу для атаки на скрытые формы.
  • Аллицин (AllicinMax / Чеснок):
    • Механизм: Газообразный аллицин легко проникает через клеточные мембраны и ингибирует тиоловые ферменты бактерий. Эффективен против биопленок и стационарных форм, но требует высоких доз (стабилизированный аллицин).
  • Шлемник байкальский (Scutellaria baicalensis):
    • Байкалин подавляет C. pneumoniae и C. trachomatis in vitro, блокируя их метаболизм.
У меня было очень много трав. Настойки в трех литровых банках по 5 лет стояли. Они помогали всегда в начале.
Три дня назад Я выбросил все к чертям когда собрал фидбек по всем тем кто мне писал: пока пьют помогает, бросают, отскок дичайший. Бухнер поэтому умер не дожив до 70. Видимо перерыв в травах сделал.

я ушел а ремиссию когда перестал все принимать, диета, клизмы с биыидиьактерями и сухие голодания по 2-3 дня раз а дне недели. Сейчас омад.

Хуже всего я чувствовал себя на NAC, искренне веря, что это вскрытие биопленок. Оказалось просто растворил кишечный барьер.

Поэтому завязывай.

Из всей фармы радоьает при хрони только пимафуцин потому что не всасывается в кишечнике и Фенбендазол в микродозах потому что симулирует апоптоз зараженных клеток.

Тебе нужен кишечный барьер и иммунитет справится со всем сам. Ну и антидепрессант

Кишечный барьер: глутамин, бутират, корень вяза, алтей, цинк карнозин, клизмы с бифидо бактериями.

Из 30 человек кто год назад начал протокол Марти Росса улучшение только в 2х кто не прикасался к антибиотикам.
 

Похожие темы

Назад
Сверху Снизу