Так никто и нигде не лечит

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
4.655
Лайки
1.350
Баллы
128
Я о
Вы заметили вы опять упорно пытаетесь все к личным разборкам свести...
Еще раз Елена не важно кто где живет, не важно что я пациента , а вы человека с дипломом по медицине. Важно то что это форум посвященый проблеме боррелиоза и я свою позицию и точку зрения основываю на работах ведущих ученых с мировым именнем. А вы их не в состоянии прочитать рассказываете нам сказки вашей местной кафедры.
Как бывают разные пациент так и не все врачи с дипломом его достойны эта простая мысль имеет место быть по этому не стоит опускать диалог на этот уровень.

Я давно понял что вам не чего сказать я пишу не вам и не для вас. У нас с вами нету возможности к диалогу вы не можете доказать и обасновать ни одно свое утверждение кроме голословной бравады и личных нападок а на меня ваши сказки ни какого впечетелния не производят. Если вы не замтеили я практическии не пишу на форуме так что всв ваших руках мне конечно жаль людей но если такова концепция форума то это явно не на моей совести:)) А вы давайте несите знания людям ...
Я очень рада, что аы читаете учёных с мировым именем. Только есть такое понятие " доказательная медицина" . Где результаты? Кого вылечили эти мировые светила? Вы можете тут теоретизировать ещё 100 лет. А мы будем лечить.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.361
Лайки
7.974
Баллы
128
Я очень рада, что аы читаете учёных с мировым именем. Только есть такое понятие " доказательная медицина" . Где результаты? Кого вылечили эти мировые светила? Вы можете тут теоретизировать ещё 100 лет. А мы будем лечить.
Хеллена, не так давно Вы писали:
Пока писала диссертацию, лечила много. Сейчас- от случая к случаю этим занимаюсь.Раз в неделю веду прием в медцентре.
Так как на самом деле, лечите Вы реальных больных или только на форуме этим занимаетесь?
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Я о

Я очень рада, что аы читаете учёных с мировым именем. Только есть такое понятие " доказательная медицина" . Где результаты? Кого вылечили эти мировые светила? Вы можете тут теоретизировать ещё 100 лет. А мы будем лечить.
Не читая?)) То есть вы счетаете что главы департаментов в топовых университецких клиниках оригами складывают, вместо лечения пациентов и только у нас есть настоящии мастера боррелиоза которые умеют его лечить?)

А вообще это противопоставление у вас только в голове есть...
Есть бактерия есть знания о ней есть исследования есть мировая практика. Отрицая все это не возможно лечить болезьн. Вы не поверите но в нью йорке в топовом госпитале больше денег чем в госпитале в самаре или нижнекамсе или еще где... И квалификация врачей там выше... И люди со всего миру едут учиться туда.. Но вы продолжайте верить что реальные результаты только у вас в городе..
Кстати все что я написал это данные докторов исповедующих принципы "доказательной медицины" а не натуропата васи из соседнего двора... И статистику у этих спецов думаю лучше чем у некоторых . Тут была работа врача из города К там был описан клинический случай с 13 летней девочкой которую с явной клиникой нейроборрелиоза лечили гормонами что как мы все знаем усугубляет нейро боррелиоз как ее судьба вы не в курсе? Прям было б интересно не ваше мнение даже а мнение той девочки что она думает о докторах из города К особенно если он зайдет на этот форум и узнает что не в одном из мировых протоколов таких рекомендации даже рядом нету. А то надо же такие кейсы в свои работы включать сразу гордость за родину начинает наваливаться.
Мы тут теоретизируем потому что вы так лечите и продолжаете не читать коллег и изучать мировой опыт чтоб улучшить и диагностику и терапию.

Вы кстати прежде чем продолжать этот плодотворный диалог ответье пожалуйста на простой вопрос , Какие тест системы в вашем городе доступны людям на боррелии,миямото,бартонеллу ну и где сдать анализ на бабезию... А потом обсудим а то пафоса много а может выясниться что у самой сильной школы клещевых инфекции в россии и тест систем то нету толковых не удобно как то получиться...
 

Влад

Завсегдатай
Сообщения
166
Лайки
37
Баллы
43
"Гениально", если нет вылеченных, значит и нет болезни.
На деле так и есть, нет вылеченных - значит и нет болезни!
Очень интересно, что это за куча не известных инфекций? И кто нам чего запрещает? Вот так и рождаются мифы!
Мне самому это интересно не меньше чем вам,
вот к примеру из недавно рассекреченных
Molecular Characterization of Human Pathogenic Bunyaviruses of the Nyando and Bwamba/Pongola Virus Groups Leads to the Genetic Identification of Mojuí dos Campos and Kaeng Khoi Virus
Я сейчас не буду искать нормативные акты на запрещение шифровки диагноза от пациэнта,
так теперь у вас в тренде вообще отрицание болезней !
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
На деле так и есть, нет вылеченных - значит и нет болезни!

Мне самому это интересно не меньше чем вам,
вот к примеру из недавно рассекреченных
Molecular Characterization of Human Pathogenic Bunyaviruses of the Nyando and Bwamba/Pongola Virus Groups Leads to the Genetic Identification of Mojuí dos Campos and Kaeng Khoi Virus
Я сейчас не буду искать нормативные акты на запрещение шифровки диагноза от пациэнта,
так теперь у вас в тренде вообще отрицание болезней !
Влад..

Transactions RSTMH | Mobile

Работа 1974 я даже дальше искать не стал может и раньше есть. Какие нафиг не давно рассекреченые..

Из 3 описанных. Семейств вирусов только один из симества в 350 геновидов опасен для жизни и первые 14 случаев зафиксированны в руанде. Ну мутировал какой то штамм ну стал опасен это посточно происходит да и в руанде та еще медецина не удевлюсь если там есть действительно не известные вирусы причем тут мы не понятно.... Вы часто в руанде бываете?

У вас помоему не много параноидальные идей вы зря так на вирусы в африке и микоплазме сосредоточились вам стоит серьезно обратить внимание на бартонеллы и боррелии они могут приводить к паранаидальным идеям. Вы берете маленкии кусочек картинки и разматываете его до чего то ужасного. Я вас не задеть хочю а просто обратить внимание что вы так себя в тупик заведете...
 

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
4.655
Лайки
1.350
Баллы
128
Не читая?)) То есть вы счетаете что главы департаментов в топовых университецких клиниках оригами складывают, вместо лечения пациентов и только у нас есть настоящии мастера боррелиоза которые умеют его лечить?)

А вообще это противопоставление у вас только в голове есть...
Есть бактерия есть знания о ней есть исследования есть мировая практика. Отрицая все это не возможно лечить болезьн. Вы не поверите но в нью йорке в топовом госпитале больше денег чем в госпитале в самаре или нижнекамсе или еще где... И квалификация врачей там выше... И люди со всего миру едут учиться туда.. Но вы продолжайте верить что реальные результаты только у вас в городе..
Кстати все что я написал это данные докторов исповедующих принципы "доказательной медицины" а не натуропата васи из соседнего двора... И статистику у этих спецов думаю лучше чем у некоторых . Тут была работа врача из города К там был описан клинический случай с 13 летней девочкой которую с явной клиникой нейроборрелиоза лечили гормонами что как мы все знаем усугубляет нейро боррелиоз как ее судьба вы не в курсе? Прям было б интересно не ваше мнение даже а мнение той девочки что она думает о докторах из города К особенно если он зайдет на этот форум и узнает что не в одном из мировых протоколов таких рекомендации даже рядом нету. А то надо же такие кейсы в свои работы включать сразу гордость за родину начинает наваливаться.
Мы тут теоретизируем потому что вы так лечите и продолжаете не читать коллег и изучать мировой опыт чтоб улучшить и диагностику и терапию.

Вы кстати прежде чем продолжать этот плодотворный диалог ответье пожалуйста на простой вопрос , Какие тест системы в вашем городе доступны людям на боррелии,миямото,бартонеллу ну и где сдать анализ на бабезию... А потом обсудим а то пафоса много а может выясниться что у самой сильной школы клещевых инфекции в россии и тест систем то нету толковых не удобно как то получиться...
А мы не в тайге живем! Кому надо, тот все сдаст в Москве! А у медиков есть такая пословица: Если слышишь стук копыт, не ищи зебр. Редкие заболевания,потому так и зовут, что редко встречаются. А вы все чего-то пытаетесь найти экзотическое. И наивно полагаете, что таких диагнозов нет, птому что российская медицина об этом не знает! Наивный вы очень. Вероятно, сказывается отрыв от родины. Теория хороша только вместе с практикой. А у вас её нет. Поэтому, читайте дальше, если вам от этого лучше. Не забудьте только, что нынче все грамотные. И даже английский язык многие знают.;) Мало что-то читать. Надо ещё знать, как прочитанное применить на практике и насколько это применимо.
 

Влад

Завсегдатай
Сообщения
166
Лайки
37
Баллы
43
Вот так он дословно и сказал: "ну найдете вы эту риккесию,
и что вы делать с ней будете"?
 

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
4.655
Лайки
1.350
Баллы
128
На деле так и есть, нет вылеченных - значит и нет болезни!

Мне самому это интересно не меньше чем вам,
вот к примеру из недавно рассекреченных
Molecular Characterization of Human Pathogenic Bunyaviruses of the Nyando and Bwamba/Pongola Virus Groups Leads to the Genetic Identification of Mojuí dos Campos and Kaeng Khoi Virus
Я сейчас не буду искать нормативные акты на запрещение шифровки диагноза от пациэнта,
так теперь у вас в тренде вообще отрицание болезней !
О буньявирусах узнают ещё на третьем курсе медакадемии на занятиях микробиологии. Один из этих вирусов вызывает ГЛПС. Впрочем в статье говорится об Африке, в основном. Какое отношение это имеет к нам?! И никто ничего шифровать не запрещает! Что за мания у вас?
Вот так он дословно и сказал: "ну найдете вы эту риккесию,
и что вы делать с ней будете"?
Риккетсиозы лечатся давно и успешно. Пример -сыпной тиф. С кем Вы уж разговаривали, не знаю. Но товарищ чрезвычайно мало осведомлен в микробиологии и инфектологии!
 

Fazan

Активный участник
Сообщения
285
Лайки
59
Баллы
43
Для каждой инфекции- свои антибиотики и курс лечения. :laugh:
вот у моей мамы антибиотики снимают симптомы. но стоит бросить антибиотик - появились симптомы. начали конские дозы бицилина 5 делать - симптомы ушли. вроде бы действует антибиотик. но не вылечивает почему то. как же его бросать? вот и пьем многомесячно....
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.361
Лайки
7.974
Баллы
128
А мы не в тайге живем! Кому надо, тот все сдаст в Москве! А у медиков есть такая пословица: Если слышишь стук копыт, не ищи зебр. Редкие заболевания,потому так и зовут, что редко встречаются. А вы все чего-то пытаетесь найти экзотическое. И наивно полагаете, что таких диагнозов нет, птому что российская медицина об этом не знает! Наивный вы очень. Вероятно, сказывается отрыв от родины. Теория хороша только вместе с практикой. А у вас её нет. Поэтому, читайте дальше, если вам от этого лучше. Не забудьте только, что нынче все грамотные. И даже английский язык многие знают.;) Мало что-то читать. Надо ещё знать, как прочитанное применить на практике и насколько это применимо.
Господи, как же это все печально, отношение Российской медицины к клещевым инфекциям во всей красе.((
И ведь "даже английский язык многие знают".
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
А мы не в тайге живем! Кому надо, тот все сдаст в Москве! А у медиков есть такая пословица: Если слышишь стук копыт, не ищи зебр. Редкие заболевания,потому так и зовут, что редко встречаются. А вы все чего-то пытаетесь найти экзотическое. И наивно полагаете, что таких диагнозов нет, птому что российская медицина об этом не знает! Наивный вы очень. Вероятно, сказывается отрыв от родины. Теория хороша только вместе с практикой. А у вас её нет. Поэтому, читайте дальше, если вам от этого лучше. Не забудьте только, что нынче все грамотные. И даже английский язык многие знают.;) Мало что-то читать. Надо ещё знать, как прочитанное применить на практике и насколько это применимо.
Ну то есть опять сплошной ветрагон... Ну мало того что кировская область эндимичный раен и каждый год клещи кусают десятки если не сотни тысяч людей и все едут в москву это для кого такие сказки... ?)) А в москве значит решена проблема и у нас там и на бартонеллу хорошие анализы и блоты на боррелию и где то не бось есть блот на будферги с.с а не только на гарини и афизели. Где то в москве наверно есть лаба занимающая ся бабизиозисом который находят в 10-30% клещей ... Вы конечно новичкам все это можете рассказывать и жаль людей. Но те кто столкнулись с проблемой наверно в курсе как дела обстоят в москве с диагностикой и тем более в регионах. Если специалисты по клещим инфекциям не могут решить проблему наличия в странне адекватной диагностики. То вопрос как бы о их квалификации не стоит они лечат на глаз то беж методом тыка и не одной серьезной работы написать не могут на эту тему...
Что вам так далься мой отьезд и где я живу вас это как то беспокоит не поиму чего ж вы не переживаете что создалители этого форума тоже в германии живут... А по поводы моей информированности не стоит переживать я не так давно уехал чтоб мои знания потеряли акктуальность. Я тоже вот переживаю что вы свою диссертацию не читали все ж помнят как вы доказавывли с пеной у рта что трансплацентной передачи при боррелиозе не бывает пока вам Вячаслав цитаты иза вашей работы не начал приводить... А вы говорите я где то не там живу.. Люди свои же диссертации не читают вот где потеря актуальности...

Ну ипро редкость заболевании ,не хотел вас растраивать как то в штатах на 250 миллионов не менее 300к заболевших в германии 100к. А в россии вы говорите при 150 миллионах насиления и официальной статистики 1 милилоне укушеных каждый год при условии что в зависемости от региона от 20-50% клещей заражены клещевые инфекции это эзотика.... Прям сразу чуствуется специалист знаток своей области может все таки все связано с тем что нриф тест систем больше ни чего не доступно по этому этот диагноз особо и не ставят. И люди ходят по не профильным врачам в итоге кто деменцию, кто нейропатию, кто кардитес кто суставы меняет... У нас в стране 30% не известно от чего умирают может это как то связано с тем что не все проблемы здравохранения решены?

Я вас не хотел расстраивать... Но растрою в 2016 году вышло исследование о том что боррелиоз передаетсья через кровь... Сдс поменяло у себя данные на сайте опять что такое возможно но мол не за документированно. Но людям с боррелиозом не рекомендованно донорство...
А этот веткор заражения он по круче клещей будет. Так что не хочю вас растраивать Елена но только в вашей голове это проблема экзотическая и не значемая.:)
 

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
4.655
Лайки
1.350
Баллы
128
Ну то есть опять сплошной ветрагон... Ну мало того что кировская область эндимичный раен и каждый год клещи кусают десятки если не сотни тысяч людей и все едут в москву это для кого такие сказки... ?)) А в москве значит решена проблема и у нас там и на бартонеллу хорошие анализы и блоты на боррелию и где то не бось есть блот на будферги с.с а не только на гарини и афизели. Где то в москве наверно есть лаба занимающая ся бабизиозисом который находят в 10-30% клещей ... Вы конечно новичкам все это можете рассказывать и жаль людей. Но те кто столкнулись с проблемой наверно в курсе как дела обстоят в москве с диагностикой и тем более в регионах. Если специалисты по клещим инфекциям не могут решить проблему наличия в странне адекватной диагностики. То вопрос как бы о их квалификации не стоит они лечат на глаз то беж методом тыка и не одной серьезной работы написать не могут на эту тему...
Что вам так далься мой отьезд и где я живу вас это как то беспокоит не поиму чего ж вы не переживаете что создалители этого форума тоже в германии живут... А по поводы моей информированности не стоит переживать я не так давно уехал чтоб мои знания потеряли акктуальность. Я тоже вот переживаю что вы свою диссертацию не читали все ж помнят как вы доказавывли с пеной у рта что трансплацентной передачи при боррелиозе не бывает пока вам Вячаслав цитаты иза вашей работы не начал приводить... А вы говорите я где то не там живу.. Люди свои же диссертации не читают вот где потеря актуальности...

Ну ипро редкость заболевании ,не хотел вас растраивать как то в штатах на 250 миллионов не менее 300к заболевших в германии 100к. А в россии вы говорите при 150 миллионах насиления и официальной статистики 1 милилоне укушеных каждый год при условии что в зависемости от региона от 20-50% клещей заражены клещевые инфекции это эзотика.... Прям сразу чуствуется специалист знаток своей области может все таки все связано с тем что нриф тест систем больше ни чего не доступно по этому этот диагноз особо и не ставят. И люди ходят по не профильным врачам в итоге кто деменцию, кто нейропатию, кто кардитес кто суставы меняет... У нас в стране 30% не известно от чего умирают может это как то связано с тем что не все проблемы здравохранения решены?

Я вас не хотел расстраивать... Но растрою в 2016 году вышло исследование о том что боррелиоз передаетсья через кровь... Сдс поменяло у себя данные на сайте опять что такое возможно но мол не за документированно. Но людям с боррелиозом не рекомендованно донорство...
А этот веткор заражения он по круче клещей будет. Так что не хочю вас растраивать Елена но только в вашей голове это проблема экзотическая и не значемая.:)
Ну откуда вы все это берете?! И почему вы считаете,что не профильные врачи не знают о боррелиозе? Прекрасно знают. И кардиологи и неврологи и другие! Про трансплацентарную передачу мы уже говорили. НЕ ДОКАЗАНА она! Вот специально села за литобзор по этой теме. Описывают единичные случаи, но никто не может сказать точно, что виноват боррелиоз. Вы читаете много, но не внимательно! Если вы про боррелиоз узнали, только когда заболели, то не надо думать, что врачи об этом не знают. Встречала я мужчин, которым не важно о чем спорить, лишь бы доказать. что он всегда прав! Что вы хотите доказать? Что все вокруг идиоты? Очень самонадеянно! Интересно мне, чем вы по жизни занимаетесь, что так вас тянет медиков учить.
 
Последнее редактирование модератором:

Andey

Известный человек
Сообщения
932
Лайки
1.000
Баллы
109
К чему эта беседа ? Одно и тоже 100-й раз. Господа и дамы, Вам нечем занятся в жизни ?
Неужели переубедив "человека в интернете" Вам легче спаться будет ? Так не переубедите, это исключено.
 

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
4.655
Лайки
1.350
Баллы
128
К чему эта беседа ? Одно и тоже 100-й раз. Господа и дамы, Вам нечем занятся в жизни ?
Неужели переубедив "человека в интернете" Вам легче спаться будет ? Так не переубедите, это исключено.
Представьте себе! Это дело принципа! Не люблю самонадеянных и самовлюбленных! От таких все зло в этом мире!
 

Andey

Известный человек
Сообщения
932
Лайки
1.000
Баллы
109
Представьте себе! Это дело принципа! Не люблю самонадеянных и самовлюбленных! От таких все зло в этом мире!

) Пойду приготовлю десерт из ягод, потом досмотрю документалку про Ломбардию, потом быстренько сыграю миссию в новую игрушку...ну и может новую книжку на английском начну перед сном.
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
К чему эта беседа ? Одно и тоже 100-й раз. Господа и дамы, Вам нечем занятся в жизни ?
Неужели переубедив "человека в интернете" Вам легче спаться будет ? Так не переубедите, это исключено.
Потому что андей есть новые люди которые в отличии от нас не имеют опыта и опять же в отличии от нас у них нету форума, где другие пациенты могли подсказать, а теперь они получают назначения у врача приходят сюда и получают те же самые вариации. В итоге у людей нету даже варианта узнать о том, что есть проблема в том как их лечат и что с этим делать. Спор конечно тупиковый и никто не пытается переубедить оппонента. эти дисскусии для новичков которые их раньше не видели. Но драйва на них никакого уже нету. раньше он был, было важно переубедить потому что хотелось верить что что-то можно поменять выиграв такой спор. Потом как то пришло понимание что это тупик. А так можно конечно красиво отстраниться и не ввязываться комментировать со стороны , это все но так тут только эта одна точка зрения и будет... Форум это тоже процесс живой организм в зависимости от доминантой позиции при столкновении с одной и той же информации будет совсем разный результат. Коммьюнити должно тоже развиваться и меняться в таких вот спорах. Если этого не будет , с кем тогда обсуждать что судя по всему тинидазол по неопубликованным данным занга против цист не о чем:( Как и все остальное а сейчас происходит очень много чего интересного.
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.461
Лайки
3.442
Баллы
128
А чего, мне про анализы в Москве даже понравилось. Очень креативный подход к диагностике:). То есть ехать в Польшу или Германию за анализами не надо, достаточно добраться до Москвы. Вопрос, а куда деваться москвичам? Судя по всему, их здесь немало и, почему-то, многие всё-равно куда-то едут. Видимо, от непереборимой тяги к путешествиям. Даже завидно:).
Я вот читаю и представляю себя на месте пациента, у которого непонятные проблемы со здоровьем и он, перебрав множество специалистов и сдав кучу анализов, МРТ, УЗИ и ещё чего-то, что даже произнести сложно, получив кучу диагнозов и назначений размером с "Войну и мир", так и не получил облегчения состояния. Он забивает в интернете свои жалобы и, через какое-то время, выходит сюда. И что видит из консультаций специалиста: с боррелиозом все сразу должны отправляться к инфекционисту (видимо, все нужные симптомы боррелиоза намертво запоминаются в младших классах школы и все сразу понимают, это, ясен пончик, боррелиоз и мне к инфекционисту), который сразу всё понимает и назначает абсолютно всем помогающую схему антибиотиков. Схема не может не помочь, это не обсуждается. Если всё-таки не помогает, смотри пункт первый. А если пациент не пошёл сразу к инфекционисту (и по своему скудоумию пошёл к ревматологу, невропатологу и т.д), то значит у него не боррелиоз! Вывод: не пришли к инфекционисту, значит у вас нет боррелиоза. Конец обсуждению.
Я абсолютно согласна с тем, что нельзя везде искать один диагноз и всё под него подстраивать. Но и пациентов тоже надо уважать и не отмахиваться от не настолько понятного диагноза. Может, если не всё так очевидно, то следует более подробно поискать?
А вдруг это действительно не лошадь:)?
 

Anna_Moskwa

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.140
Лайки
2.079
Баллы
129
Я уже не первый год на этом сайте. Все тех, кто тут общается годами, можно разделить на несколько групп. 1. У них нет и не было боррелиоза. Но по каким-то причинам они не желают признать, что у них ДРУГИЕ болезни.2. У них был боррелиоз. Он вылечен давно. Сейчас они страдают от последствий, которые а/б не уберут . Никому из этих людей не помогают длительные, бессмысленный и вредные для здоровья на курсы! Но они продолжают почему-то добивать свое последнее здоровье и платить деньги шарлатанам. Я думаю, это все людская слабость. Некоторые не могут принять жизнь такой, как она есть и убегают от неё. Взрослые люди! Те, у кого острый боррелиоз, получают свое лечение и уходят отсюда навсегда. Все те, кто тут застрял надолго, пришли сюда уже с мыслью о "неизлечимом хроническом боррелиозе". Кроме них, такого нет ни у кого и не будет. А они все одно твердят: Никто в России не знает о боррелиозе! Нет ни диагностики, ни лечения! Проснитесь наконец! Все уже давно есть. Тысячи людей каждый год вылечиваются. И на сайте полно документов на этот счет. Только вы этого видеть не хотите. Ваше дело.
Прям интересно, к какому типу отношусь я :)
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
А чего, мне про анализы в Москве даже понравилось. Очень креативный подход к диагностике:). То есть ехать в Польшу или Германию за анализами не надо, достаточно добраться до Москвы. Вопрос, а куда деваться москвичам? Судя по всему, их здесь немало и, почему-то, многие всё-равно куда-то едут. Видимо, от непереборимой тяги к путешествиям. Даже завидно:).
Я вот читаю и представляю себя на месте пациента, у которого непонятные проблемы со здоровьем и он, перебрав множество специалистов и сдав кучу анализов, МРТ, УЗИ и ещё чего-то, что даже произнести сложно, получив кучу диагнозов и назначений размером с "Войну и мир", так и не получил облегчения состояния. Он забивает в интернете свои жалобы и, через какое-то время, выходит сюда. И что видит из консультаций специалиста: с боррелиозом все сразу должны отправляться к инфекционисту (видимо, все нужные симптомы боррелиоза намертво запоминаются в младших классах школы и все сразу понимают, это, ясен пончик, боррелиоз и мне к инфекционисту), который сразу всё понимает и назначает абсолютно всем помогающую схему антибиотиков. Схема не может не помочь, это не обсуждается. Если всё-таки не помогает, смотри пункт первый. А если пациент не пошёл сразу к инфекционисту (и по своему скудоумию пошёл к ревматологу, невропатологу и т.д), то значит у него не боррелиоз! Вывод: не пришли к инфекционисту, значит у вас нет боррелиоза. Конец обсуждению.
Я абсолютно согласна с тем, что нельзя везде искать один диагноз и всё под него подстраивать. Но и пациентов тоже надо уважать и не отмахиваться от не настолько понятного диагноза. Может, если не всё так очевидно, то следует более подробно поискать?
А вдруг это действительно не лошадь:)?
Роспотребнадзор: Число укушенных клещами в России перевалило за 450 тыс. человек
А вот все просто обьясняется на 463 844 укушеных, а это те кто принесли клеща ,либо эритема была еще столько же если не больше их просто выкинули, либо было без эритемное течение, всего 3193 заболевших боррелиозом:)) то есть при том, что в зависимости от региона цифры разнятся, но в среднем 30% клещей заражены, заболевает официально меньше одного процента и это только официально зарегистрированных. Не сложно представить сколько не доехало до Москвы и скольким в москве не смогли поставить диагноз... Данные на начало августа, до конца сезона еще 3 месяца...
Очень удобно нету тестов нет проблем:(

При этом можно просто прикинуть пропорции. В штатах 300 000 заболевших каждый год на 250 миллионов, в Германии 100 000 на 80 миллионов. А в России на 150 миллионов 3 тысячи... Тут наверно надо быть большим специалистом, чтоб заподозрить . что с цифрами что то не так....
Данные Германия :
http://www.everth.de/assets/images/Incidence_prevalence_Lyme_Disease_Germany.pdf
Старые данные, сейчас нет под рукой, но в последних работах цифры еще выше.
Данные штатах:
CDC Online Newsroom | Press Release | CDC provides estimate of Americans diagnosed with Lyme disease each year

Что то по официальной статистике выходит что у зарубежных коллег опыта по более будет:)))
 
Последнее редактирование:

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.361
Лайки
7.974
Баллы
128
"С тех пор как я принял начальство, — может быть, вам покажется даже невероятным, — все как мухи, выздоравливают. Больной не успеет войти в лазарет, как уже здоров; и не столько медикаментами, сколько честностью и порядком." (Н.В.Гоголь "Ревизор") :) :)
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу