1. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20%
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Схемы экстренной антибиотикопрофилактики ИКБ

Тема в разделе "Профилактика клещевых инфекций", создана пользователем Hellena, 17 авг 2014.

  1. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.959
    Симпатии:
    5.387
    Откуда:
    Москва и МО
    Это замечательно! Только вот не только больные могут делиться своим опытом.
     
    Hellena и oxana нравится это.
  2. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.035
    Симпатии:
    5.032
    Откуда:
    ........
    Вопрос в том, что это НЕ ДОКАЗАНО. Поэтому непонятно исходя из чего вырабатываются ваши схемы лечения и профилактики в том числе.

    Я не могу найти доказательств, что 2 недели минимальных доз антибиотиков способны уничтожить этого возбудителя и его формы. И ILADS тоже не может их найти. Зато они и исследователи нашли огромное количество доказательств, как боррелия выживает несмотря чуть ли ни на что. Но вас, как доктора медицинских наук, почему-то это не интересует. Почему?
     
    Libra и Михаил-73 нравится это.
  3. oxana
    Оффлайн

    oxana Активный участник

    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    287
    Откуда:
    Мытищи
    Юлия! Вы говорите о доказательствах in vitro? Так Елена уже ответила (и Вы процитировали): "А наши схемы лечения выработаны за годы работы". Далеко не все, в чем мы уверены (не по боррелиозу), было доказано in vitro. Форум, кстати, называется "Боррелиоз in vivo". Но, к сожалению, его участники с печальным личным опытом склонны изгонять отсюда тех, чей опыт является иным.
     
    Hellena нравится это.
  4. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    1.771
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца

    Русмедсервер-это ресурс, где дипломированные(либо практикующие, либо нет) специалисты, могут поделится: методиками, нововведениями, схемами и т.д.
    2008 год:

    5. Нужна ли профилактика антибиотиками после удаления присосавшегося клеща?Если укус клеща случился вне эндемичных территорий (см. вопрос №2), антибиотикопрофилактика не нужна.

    Если клещ находился на коже (питался) менее 24 часов - антибиотикопрофилактика не нужна. Доказано, что даже если зараженный клещ питался менее 24 часов, вероятность заболеть Лайм-боррелиозом равна 0.

    Если клещ находился на коже (питался) более 72 часов, либо продолжительность его питания неизвестна, либо клещ отпал сам после насыщения – антибиотикопрофилактику следует проводить.

    Если клещ находился на коже (питался) от 24 до 72 часов – вопрос о необходимости антибиотикопрофилактики решается в индивидуальном порядке, например, если сделан анализ клеща и он заражен боррелиями, то следует рассмотреть необходимость антибиотикопрофилактики, т.к. через 36-48 часов теоретически возможно попадание боррелий в место укуса и заражение.

    ВАЖНО: Время до начала приема антибиотика должно составлять не более 72 часов после удаления клеща. Если прошло более 72 часов – антибиотикопрофилактика не показана, т.к. нет доказательств ее эффективности.
    Для проведения антибиотикопрофилактики взрослым рекомендуется доксициклин 200 мг - однократный прием. Для детей СТАРШЕ 8 ЛЕТ доза составляет 4 мг/кг массы тела до максимальной 200 мг.
    Это единственный препарат, эффективность которого для профилактики доказана в клиническом испытании. Эффективность других антибиотиков для профилактики Лайм-боррелиоза в клинических испытаниях не доказана, но предполагается на основании клинических наблюдений.
    (оригинал)
    http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=59537

    Данная страничка, выглядит никак иначе как, метод. рекомендации.

    Hellena, так как же такое получилось(или вообще могло получится)???
    Вы тоже считаете что, данные сроки возможного инфицирования, соответствуют действительности?
    И как теперь быть тем людям, которые не имели в анамнезе либо клеща либо МЭ, или имели подобную профилактику???
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2014
    Libra нравится это.
  5. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.053
    Симпатии:
    947
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Откуда:
    Киров
    Я общалась с докторами с РМС. Там нет специалистов, которые занимаются клещевыми инфекциями. Не знаю, как сейчас. а тогда там даже не было ни одного инфекциониста! О клещевых инфекциях они судили исключительно по американским руководствам. При этом, так же, как многие здесь, совершенно не переносили чужого мнения! Я регулярно читаю литературу по этой теме, но не склонна слепо верить всему, что пишут. Я прежде всего любую теорию проверяю на на своем опыте.
     
    мария_вк и Михаил-73 нравится это.
  6. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    1.771
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Hellena, Так что же делать тем людям по Вашему мнению, которые попали под такое непонимание заболевания(и таких далеко не мало)? Вы же не отрицаете, что что "простота" заболевания зачастую фальсифицируется???
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2014
  7. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.617
    Симпатии:
    1.046
    Откуда:
    Польша
    Ватрушка- я теперь принадлежу к таковым- обещаю быть образцом. Укус был 17 августа. Эритемы не было. Сдала ПЦР Риэл Тайм- результатов пока что нет. Этот тест принадлежит к числу не-косвенных и имеет очень высокую вероятность правильности результатов ПРИ СВЕЖЕМ УКУСЕ (до 10 дней) . Я сделала тест на 4 день после снятия клеща.
    Принимаю антибиотики с 5 дня после укуса (перед приемом антибиотиков принимала со дня укуса сида акута 2 капли 3 раза в день, Кошачий Коготь 1капс по три раза в день и Горец- ресвератрол 1 капс по 3 раза в день).
    Пока что только унидокс по схеме 1-0-2, скоро начну азитрокс и через неделю в пульсах метронидазол со свем остальным- имею ввиду охрану.
    Пока что пережила несколько дней с головной болью и тошнотой в течение 2 дней. Больше симптомов нет.
     
    Lana и levis.505 нравится это.
  8. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.959
    Симпатии:
    5.387
    Откуда:
    Москва и МО
    Галина, надеюсь ваш укус только профилактикой и закончится. Желаю!
    Только вот в "схему", которую обсуждали , вы уже не укладываетесь, из-за такого обилия препаратов:ninja:
     
  9. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.617
    Симпатии:
    1.046
    Откуда:
    Польша
    схемы разные бывают, но вы правы- в ту о кторой говорилось- не укладываюсь. К сожалению мнения специалистов по этой болезни сильно отличаются одно от другого. Хотя- в принципе пока что одна таблеточка утром и две вечером- большой разницы не делают.
     
    Vatrushka нравится это.
  10. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    480
    Откуда:
    Киев
    Никому не советую обращаться за помощью на форум русмедсервера! Либо крайне критично относиться к их рекомендациям. Причем не только по инфекционистике! Это сборище снобов с большущим самомнением - за некоторыми исключениями. Они чуть-что, всегда козыряют эдакой модной современная фишкой под названием - "доказательная медицина", понятием о которой они ловко спекулируют.
     
    Libra нравится это.
  11. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    1.771
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Михаил, Вы наверно уже прошлись по ссылке?! Вас всё устроило, относительно Лайм-Боррелиоза, возможность инфецирования, и особенно профилактический курс по состоянию на 2008г.:oops::cautious::cry::cry::cry::eek-18:
    А для обсуждения именно ресурса, наверно нужно Вам создать отдельную тему.
     
    Михаил-73 нравится это.
  12. Роман
    Оффлайн

    Роман Новичок

    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Откуда:
    Орел
    Доброй ночи.
    Спрошу еще и здесь - вроде бы тема подходящая.
    У меня следующая ситуация. https://borrelioz.com/forum/threads/pomogite-pozhalujsta-srochnym-sovetom.1206/
    Но что то реально страшно...
    Если все же клещ питался на мне менее суток - может стоить поверить светилам,что вероятность заражения не велика.
    Подскажите пожалуйста алгоритм действий - что делать , куда бежать, какие сдавать анализы или может еще рано - ничего не покажут. Может сразу пропить какой-нибудь курс для профилактики пока срок маленький и нет никаких симптомов??? Если стоит - то тогда какой курс. Вроде бы читал выше что Галина пропивает какой то профилактический, но из-за своей мед. безграмотности пока не вник - очень сжато и профессионально расписан курс. Вроде бы чем раньше начать - тем лучше...
    Возможен ли еще (спустя 12 дней ) анализ клеща? или время ушло.

    Прошу знающих людей направить на правильный путь.
    С уважением, Роман.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  13. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.617
    Симпатии:
    1.046
    Откуда:
    Польша
    В России, как я читала делают анализ клеща. У нас сказали, что нет в принципе срока на этот анализ- но видимо и так лучше по свежим следам. Я пью антибы, так как научена жизненным опытом- и в этой инфекции ничему не верю. Доктор посоветовала принимать доксициклин, подключить азитрокс, и пульсы метронидазола. И все охранные. Так и поступаю. Но у меня муж клеща выбросил. А если бы не выбросил- отвезла бы на анализ. Так вот как-то происходит со мной сейчас...
     
    Lana нравится это.
  14. Роман
    Оффлайн

    Роман Новичок

    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Откуда:
    Орел
    посоветовала принимать доксициклин, подключить азитрокс, и пульсы метронидазола. И все охранные.

    Спасибо, Галина. А можно подробнее - в каких дозах, длительность, и что такое пульсы и охранные ... простите профана или ткните носом где почитать.
     
  15. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.035
    Симпатии:
    5.032
    Откуда:
    ........
    Как это " изгонять" ? Что это еще за сочинения? :)

    Я говорю обо всех докательствах. Ни in vitro , ни in vivo нет доказательств, что несколько недель антибиотиков способны уничтожить этого возбудителя . Именно потому, что уже больше 10 лет есть доказательства in vitro и in vivo, что в любой стадии болезни боррелия выживает после нескольких недель аб как в спирохетах, так и в скрытых формах. Поэтому непонятно из чего исходят классические врачи, делая подобные утверждения:

    "В остром периоде курс 10-14 дней способен уничтожить возбудителя! Все доказано давно!"

    Кем, когда и как доказано?

    Елена говорит, что читала Коренберга и зарубежных авторов. Поэтому она не может не знать, о чем они пишут. При этом она, например, говорит, что Коренберг не врач, а биолог... Так что, схемы лечения инфекционных болезней вырабатываются не исходя из биологии человека и патогена? Если все-таки «исходя», то что же, ...как же?
     
  16. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.617
    Симпатии:
    1.046
    Откуда:
    Польша
    Извините, что не сразу отвечаю, Роман.
    Мои убеждения показывают мне, что нет схем одинаковых и одинакого полезных для двух больных. Есть только общие черты и правила. Эти общие принципы лечения являются прерогативой квалифицированных врачей. Думаю, что только врач в состоянии правильно определять, диагнозировать и лечить эти инфекции, а особенно длительными курсами не совсем безопасных (но неизбежных) антибиотиков.
    Но понимаю также и ситуацию больных, которые ищут и не получают помощи и - хватаются за соломинку, понимая угрозу, которую несут эти болезни.
    Поэтому ниже я привожу мою "схему" и дозировку, еще раз подчеркивая- что создана она была для меня в моей конкретной ситуации.
    Доксициклин по схеме 1-0-2 (утро-полдень-вечер) в течение 4 недель ежедневно
    Азирокс : 1Х1 по схеме 3+/4- (дни недели) в течение 3 недель
    Метронидазол: 2 цикла по 7 дней . По 2 таблетки 2 раза в день. От 1 сентября до 7 сентября и 15 сентября до 22 сентября.
    Нистатин, флюконазол, пробиотик. ДИЕТА- без или низкоглютеновая, без сахара и дрожжей. В основном белки и жиры- лучше низконасыщенные.
    О самочувствии : чувствую себя хорошо. НИКАКИХ необычных явлений или проявлений НЕТ.
    Еще хотела бы написать, что в первую неделю после укуса у меня не было возможности принимать антибиотики, но с момента снятия клеща я принимала (то, что было дома, у дочери в наличии): по 2 капли настойки сида акута три раза в день, 1Х3 Кошачий коготь, 1Х3 ресвератрол, 1Х3 хойтуния. Фитотерапия не требовала диеты. Но почему-то побаливала голова.
    Остальное- поживем-увидим.
     
    Lana нравится это.
  17. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.174
    Симпатии:
    5.762
    Откуда:
    Москва
    Галина, спасибо за вашу схему. Можно, пожалуйста, уточнить: какая у вас дозировка азитромицина? Сколько мг. в таблетке? Вы три
    --- Дополнено, 3 сен 2014 ---
    Вы три раза в неделю пьете, а четыре не пьете, да?
     
  18. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.617
    Симпатии:
    1.046
    Откуда:
    Польша
    На второй вопрос- ДА
    На первый вопрос: 500мг
     
    Lana нравится это.
  19. мария_вк
    Оффлайн

    мария_вк Новичок

    Сообщения:
    126
    Симпатии:
    20
    Откуда:
    п
    здравствуйте! укус был 5 дн назад, подтвердился боррелиоз в клеще. Прошу совета "бывалых" по профилактике. Как вы считаете, курс 1-2 недели АБ, предложенный врачом, не будет способствовать переходу в хроническую форму? Был негативный опыт с другой болезнью, когда совершенно точно короткий срок АБ привел к хрони. Нужно ли принимать АБ сразу, не дожидаясь результата анализа на 10-14 день? Посоветуйте схемы, кто какие принимал в самом начале болезни. Из симптомов сейчас головная боль, слабость, болит горло, субфебрилитет. Это началось на 1 сутки после укуса! У кого-то такое было? Спасибо
     
  20. SvetlanaS
    Оффлайн

    SvetlanaS Новичок

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    8
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    У меня были симптомы с первого же дня, вернее, вообще с того же вечера. Врачи запороли всё лечение десятидневным курсом доксициклина и четырьмя уколами цефтриаксона, убедив, что этого предостаточно и даже за глаза.. Читайте тут всё внимательно, ищите специалиста, а пока я бы на вашем месте пила антибиотики хотя бы 4 недели...
     
    Михаил-73 нравится это.
Загрузка...
Похожие темы на форуме - Схемы экстренной антибиотикопрофилактики
  1. JuLiya
    Ответов:
    82
    Просмотров:
    7.862
  2. Niko
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1.058
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление