Схема с нитроксолином

[Олег 007]

Вы откуда это знает? Вы врачом работаете? Не знаю в какой стране вы живете, но в России уже много лет врачам запрещено сотрудничать с аптеками. В начале двухтысячных такое было, потом запретили. Да и фармфирмы сейчас к врачам не допускают. Ваши сведения устарели. А уж писать кому-то заведомо некорректное лечение, может только психический больной. За такие штуки сегодня запросто можно сесть в тюрьму.

К большому сожалению со мной такое приключилось. Это было грамотно сделано так, что бы не вылечить а залечить. Но тем не менее не потерял веру и верю где то есть хорошие врачи.

 

[Ольга_13]

Я живу в Украине. г. Львов. Тут эта практика отлично процветает много лет.

В Украине уже давно запретили врачам сотрудничать с фарм представителями и аптеками на законодательном уровне. Изучите вопрос.

 

[Олег 007]

В Украине уже давно запретили врачам сотрудничать с фарм представителями и аптеками на законодательном уровне. Изучите вопрос.

Ну вижу это не работает, так как по сегодняшний день множество врачей отлично работают по такой схеме. Ничего их не сдерживает и у них нет страха. Вплоть до того, что многие врачи в больницах пооткрывали свои аптеки. . Нечего мне изучать. Я вижу что происходит по факту.

 

[Hellena]

Я живу в Украине. г. Львов. Тут эта практика отлично процветает много лет.

Вот с этого бы и начинали! Так и пишите, что это ваши традиции. У нас давно все по другому

 

[Олег 007]

Вот с этого бы и начинали! Так и пишите, что это ваши традиции. У нас давно все по другому

Я за вас искренне рад.

 

[Визуальный Снеговик]

Вот с этого бы и начинали! Так и пишите, что это ваши традиции. У нас давно все по другому

Азитромицин с каких пор стал бесполезным антиком против лайм-спирохет ? А ключевой вопрос: почему, наверное потому что у борреллий магическим образом отсутствует макролид-таргет - 50s субъединица рибосом ?

Немного просветления для доктора Х - 70s бак. рибосома состоит из 50s (макролид-таргет) и 30s (тетрациклин-таргет) субъединиц. Соотв. у всех поддающихся лечению тетрациклиновым рядом бактерий одновременно есть мишень и для макролидов, к вашему сведению, неуважаемый доктор Х
...

В рандомизированном многоцентровом терапевтическом исследовании 32 пациента с мигрирующей эритемой получали пероральный азитромицин 500 мг один раз в день, а 33 пациента получали феноксиметилпенициллин (пенициллин V) 1 миллион ЕД три раза в день в течение 10 дней. Последующее наблюдение продолжалось в среднем 17 (диапазон 3-32) месяцев. Через четыре недели после начала терапии 20 (62%) пациентов, получавших азитромицин, и 17 (51%) пациентов, получавших пенициллин V, полностью избавились от всех признаков и симптомов и впоследствии не развили новых (без существенной разницы). Через три месяца после начала терапии соответствующие показатели составили 25 (78%) получателей азитромицина и 28 (85%) получателей пенициллина V (без существенной разницы). Были только незначительные последствия, такие как артралгия, головная боль, усталость, ригидность затылочных мышц и дизестезия.

Азитромицин привел к значительно более быстрому разрешению мигрирующей эритемы, чем пенициллин V (p < 0,001).

Azithromycin versus penicillin V for the treatment of early Lyme borreliosis - PubMed

In a randomized multicenter therapeutic trial, 32 patients with erythema migrans received oral azithromycin 500 mg once daily and 33 patients received phenoxymethylpenicillin (penicillin V) 1 million U three times daily for 10 days. Follow-up was for a median of 17 (range 3-32) months. Four...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

В чем дело, в суперактуальных методичках наполненных чисто "здравым смыслом" и "правильной логикой" отсутствуют данные о эффективности тритмента лайма с помощью азитро, и вы поэтому сочли антибиотик неэффективным ?

 

[Wowa]

Спойлер: Подробнее:

Нитроксолин — это антибактериальный препарат, который традиционно используется для лечения инфекций мочевыводящих путей. Его действие связано с ингибированием синтеза ДНК бактерий и нарушением их метаболизма. Исследования нитроксолина в контексте биоплёнок, а также биоплёнок, связанных с боррелиями (Borrelia spp.), требуют внимательного рассмотрения, так как биоплёнки представляют собой сложные сообщества микроорганизмов, устойчивые к антибиотикам, что делает их актуальной темой в современной микробиологии.

### Исследования нитроксолина на биоплёнках

Существуют исследования, посвящённые изучению нитроксолина в отношении биоплёнок, особенно в контексте бактериальных инфекций мочевыводящих путей. Вот основные выводы:

1. **Эффективность против биоплёнок уропатогенов**:
- Нитроксолин показал способность ингибировать формирование биоплёнок и разрушать уже сформированные биоплёнки, вызванные такими бактериями, как *Escherichia coli* и *Enterococcus faecalis*, которые часто ассоциированы с инфекциями мочевыводящих путей. Например, исследование, опубликованное в журнале *Antimicrobial Agents and Chemotherapy* (2017), продемонстрировало, что нитроксолин снижает биомассу биоплёнок *E. coli* за счёт нарушения адгезии бактерий и подавления их метаболической активности.
- Ссылка: [Abid et al., 2017](https://doi.org/10.1128/AAC.00247-17).
- В другом исследовании, проведённом в 2020 году (*Frontiers in Microbiology*), нитроксолин тестировался на биоплёнки, образованные мультирезистентными штаммами *Klebsiella pneumoniae*. Результаты показали, что он эффективно предотвращает формирование биоплёнок и снижает их устойчивость к антибиотикам.
- Ссылка: [Liu et al., 2020](https://doi.org/10.3389/fmicb.2020.01847).

2. **Механизмы действия**:
- Нитроксолин влияет на биоплёнки за счёт хелатирования двухвалентных катионов (например, железа), что нарушает структуру биоплёнки и делает бактерии более восприимчивыми к антибиотикам. Это было отмечено в обзоре, опубликованном в *International Journal of Antimicrobial Agents* (2019).
- Ссылка: [Sobke et al., 2019](https://doi.org/10.1016/j.ijantimicag.2018.10.015).

3. **Клиническое значение**:
- Исследования подтверждают, что нитроксолин может быть полезен в комбинированной терапии для лечения хронических инфекций, связанных с биоплёнками, таких как рецидивирующий цистит. Однако данные о его применении против биоплёнок в других системах организма ограничены.

### Исследования биоплёнок боррелий

Биоплёнки боррелий (*Borrelia burgdorferi* и других видов, вызывающих болезнь Лайма) активно изучаются, так как считается, что они могут способствовать хронизации инфекции и устойчивости к антибиотикам. Вот ключевые моменты:

1. **Существование биоплёнок боррелий**:
- Исследования, проведённые в последние годы, подтверждают, что *Borrelia burgdorferi* способна формировать биоплёнки in vitro и, возможно, in vivo. Например, работа, опубликованная в *PLoS One* (2015), показала, что боррелии образуют биоплёнкоподобные структуры, которые защищают их от действия антибиотиков, таких как доксициклин.
- Ссылка: [Sapi et al., 2015](https://doi.org/10.1371/journal.pone.0138241).
- В исследовании 2019 года (*Antibiotics*) было продемонстрировано, что биоплёнки боррелий содержат экзополисахаридный матрикс, который усиливает их устойчивость к иммунной системе и антимикробным агентам.
- Ссылка: [Timmaraju et al., 2019](https://doi.org/10.3390/antibiotics8030132).

2. **Клиническая значимость**:
- Биоплёнки боррелий могут быть одной из причин персистирующей инфекции при болезни Лайма, что объясняет трудности в лечении некоторых пациентов. Это подтверждается исследованиями, которые указывают на необходимость комбинированной терапии для разрушения биоплёнок и уничтожения бактерий.

### Исследования нитроксолина на биоплёнках боррелий

На момент моего анализа (апрель 2025 года) прямых исследований, посвящённых действию нитроксолина на биоплёнки *Borrelia spp.*, не обнаружено. Это может быть связано с несколькими факторами:
- Нитроксолин традиционно изучался в контексте грам-отрицательных бактерий, тогда как боррелии являются спирохетами с уникальными биологическими особенностями.
- Основной фокус исследований нитроксолина связан с инфекциями мочевыводящих путей, а не с системными инфекциями, такими как болезнь Лайма.

Однако есть косвенные данные, которые могут быть релевантны:
- Учитывая способность нитроксолина нарушать биоплёнки за счёт хелатирования металлов и подавления метаболизма бактерий, теоретически он мог бы быть исследован на биоплёнках боррелий. Это направление требует дальнейшего изучения.
- В обзоре 2021 года (*Journal of Clinical Medicine*) обсуждаются потенциальные агенты против биоплёнок боррелий, но нитроксолин в нём не упоминается, что подтверждает отсутствие специфических данных.
- Ссылка: [Feng et al., 2021](https://doi.org/10.3390/jcm10040671).

### Выводы

1. **Нитроксолин и биоплёнки**:
- Существуют исследования, подтверждающие эффективность нитроксолина против биоплёнок уропатогенных бактерий (*E. coli*, *K. pneumoniae* и др.). Он подавляет формирование биоплёнок и разрушает их структуру, что делает его перспективным для лечения хронических инфекций.
- Основные ссылки: [Abid et al., 2017](https://doi.org/10.1128/AAC.00247-17), [Liu et al., 2020](https://doi.org/10.3389/fmicb.2020.01847), [Sobke et al., 2019](https://doi.org/10.1016/j.ijantimicag.2018.10.015).

2. **Биоплёнки боррелий**:
- Биоплёнки боррелий существуют и изучаются как фактор, способствующий хронизации болезни Лайма. Они устойчивы к стандартным антибиотикам, что требует поиска новых терапевтических подходов.
- Основные ссылки: [Sapi et al., 2015](https://doi.org/10.1371/journal.pone.0138241), [Timmaraju et al., 2019](https://doi.org/10.3390/antibiotics8030132).

3. **Нитроксолин и боррелии**:
- Прямых исследований действия нитроксолина на биоплёнки боррелий нет. Это может быть потенциальным направлением для будущих исследований, учитывая его активность против других биоплёнок.

Если вы хотите, я могу дополнительно поискать новые публикации или углубиться в какие-то конкретные аспекты, например, в патенты или препринты, которые иногда содержат предварительные данные. Дайте знать!

В общем неясно мне, исследования про боррелии нет.

ИИ далеко не всегда объективен. Как иллюстрацию оставлю ссылку, думаю врач, с которой общался топикстартер руководствовалась этой информацией.

Nitroxoline Drug Combinations Are More Active Than Lyme... : Infectious Microbes & Diseases

the probable causes is thought to be the presence of B. burgdorferi persister forms that are not effectively killed by the current LD antibiotics. In this study, we evaluated nitroxoline, an antibiotic used to treat urinary tract infections, for its activity against a stationary-phase culture...

journals.lww.com

 

[Олег 007]

Вот с этого бы и начинали! Так и пишите, что это ваши традиции. У нас давно все по другому

Nitroxoline Drug Combinations Are More Active Than Lyme... : Infectious Microbes & Diseases
Может вам будет интересно почитать исследования протнитроксолит относительно борелий. Скинул мне человек сегодня)))

 

[Олег 007]

ИИ далеко не всегда объективен. Как иллюстрацию оставлю ссылку, думаю врач, с которой общался топикстартер руководствовалась этой информацией.

Nitroxoline Drug Combinations Are More Active Than Lyme... : Infectious Microbes & Diseases

the probable causes is thought to be the presence of B. burgdorferi persister forms that are not effectively killed by the current LD antibiotics. In this study, we evaluated nitroxoline, an antibiotic used to treat urinary tract infections, for its activity against a stationary-phase culture...

journals.lww.com

Спасибо большое. Было интересно. Мне это врач прописала. Я по рекомендации ии не лечусь пока что))))

 

[Libra]

ИИ далеко не всегда объективен. Как иллюстрацию оставлю ссылку, думаю врач, с которой общался топикстартер руководствовалась этой информацией.

Nitroxoline Drug Combinations Are More Active Than Lyme... : Infectious Microbes & Diseases

the probable causes is thought to be the presence of B. burgdorferi persister forms that are not effectively killed by the current LD antibiotics. In this study, we evaluated nitroxoline, an antibiotic used to treat urinary tract infections, for its activity against a stationary-phase culture...

journals.lww.com

Очень интересно. Вот только это пока лишь исследования ин витро, даже не на мышках. А доктор Олега уже тысячи больных излечила совсем-совсем.) Правда потом остается PTLD-синдром, который не лечится.(

 

[Олег 007]

Очень интересно. Вот только это пока лишь исследования ин витро, даже не на мышках. А доктор уже тысячи больных излечила совсем-совсем.) Правда потом остается PTLD-синдром, который не лечится.(

синдром полагаю со временем пропадет по мере уменьшения антител. Не будьте такой грустной.

 

[Libra]

синдром полагаю со временем пропадет по мере уменьшения антител. Не будьте такой грустной.

Кто знает. Часто бывает так, что антитела пропадают, а «синдром» живее всех живых. И наоборот, при лечении этого «синдрома» как хронолайма антитела появляются, вот ведь какая незадача.

 

[Олег 007]

Кто знает. Часто бывает так, что антитела пропадают, а «синдром» живее всех живых. И наоборот, при лечении этого «синдрома» как хронолайма антитела появляются, вот ведь какая незадача.

Верьте. все будет хорошо.

 

[Визуальный Снеговик]

синдром полагаю со временем пропадет по мере уменьшения антител. Не будьте такой грустной.

великому доку который пролечил миллионы боррелиозников по всему миру почему-то невдомек, что не существует знака равенства между доказанной эффективностью драгсов в чел. орге, и тестов драгсов на эффективность в пробирке

но наверное вы во всем правы, и этот форум давно пора списать в утиль за ненадобностью

Спойлер

на самом деле теоретический максимум нитроксолина - роль еще одного аналога метронидазола

 

[Олег 007]

великому доку который пролечил миллионы боррелиозников по всему миру почему-то невдомек, что не существует знака равенства между доказанной эффективностью драгсов в чел. орге, и тестов драгсов на эффективность в пробирке

но наверное вы во всем правы, и этот форум давно пора списать в утиль за ненадобностью

Спойлер

на самом деле теоретический максимум нитроксолина - роль еще одного аналога метронидазола

Дело в том, что бы объективно разговаривать на такие темы нужно иметь как минимум докторскую степень инфекциониста. В большей мере это философия. Я полагаюсь на практический опыт врача, которая взялась меня лечить.

 

[Libra]

Я полагаюсь на практический опыт врача, которая взялась меня лечить.

Исследование 2022 года, а три года в контексте хронического лайма - очень маленький срок. Учитывайте это.

 

[Олег 007]

Исследование 2022 года, а три года в контексте хронического лайма - очень маленький срок. Учитывайте это.

Вы давно болеете? Симптомы жесткие? Много раз проходили курс антибиотиков?

 

[Визуальный Снеговик]

Дело в том, что бы объективно разговаривать на такие темы нужно иметь как минимум докторскую степень инфекциониста. В большей мере это философия. Я полагаюсь на практический опыт врача, которая взялась меня лечить.

олег, а вы прирожденный оптимист рад, что вы не теряете веру в настоящих врачей, которые походу и по ночам то толком не спят, потому что их регулярно преследуют сны в которых они вылечили человечество от всех болезней !

ведь кто если не они, олег, вот в чем вопрос...

 

[Олег 007]

олег, а вы прирожденный оптимист рад, что вы не теряете веру в настоящих врачей, которые походу и по ночам то толком не спят, потому что их регулярно преследуют сны в которых они вылечили человечество от всех болезней !

ведь кто если не они, олег, вот в чем вопрос...

Ну на счет нитроксолина думаю он работает в сочитпнии с другим антибиотиком. В моем случае с цефтазидином.

 

[Визуальный Снеговик]

Ну на счет нитроксолина думаю он работает в сочитпнии с другим антибиотиком. В моем случае с цефтазидином.

в пробирке драги из класса азолов поубивали практически все спирохеты во всех формах существования и фазах размножения.
сравнение тинидазола с нитроксолином по результатам in vitro киллинг способностей выйдет явно не в пользу последнего, например

расскажите об этом чудесном открытии своему легендарному врачу - для нее пришло время еще раз повысить свою квалификацию !