Свежий укус, эритема, подергивания. Антибиотик?

[seattle2013]

Спасибо, успокоили! Но подергивания эти точно связаны с инфекцией, т.к. я человек нервный по жизни, но такого плана тиков никогда не было - появились где-то на 4 день после укуса, локализуются абсолютно по всему телу, даже язык подергивается, и периодичность постоянная, где-то каждые 5-20 секунд.



Спасибо большое всем за советы! С животом, тьфу-тьфу-тьфу, более-менее справилась, добавила пробиотиков и сижу на диете пока. Продолжаю колоть роцефин.
Смущает, что добавились катаральные симптомы - отечность носоглотки и насморк. Подергивания все так же присутствуют. Температура по вечерам 37.3, утром и днем нормальная. Сегодня 6-ой день антибиотика, не должны ли симптомы идти на спад, или еще рано оценивать? Из положительной динамики, бледнеет и проходит эритема. Может, стоит добавить еще антибиотик другой группы, или пока понаблюдать?



Сочувствую, коллега по несчастью. Сама пытаюсь разобраться и не упустить время.. К сожалению, пока сама в поисках инфекциониста( Бацюра сейчас совсем не принимает, Янченко в отпуске.. Планирую сходить к нему, когда вернется. А Вы клеща видели, или уже только эритему? Я вот думаю, мне все вокруг пальцем у виска крутили, сказали помажь фенистилом и забудь, мало ли кто укусил. Получается, что скорее всего кусают и заражают многих, но они об этом даже не знают. И что, у всех иммунитет справляется и без антибиотиков? Вроде все живы-здоровы, относительно..)

Вы начали лечение, поэтому успокойтесь и не нервничайте так. У Вас острая фаза, антибиотик колите, дайте время себе. Купите гидазепам в меньшей дозировке, кажется 0.002 и одну таблетку в день пейте...фасцикуляции уменьшатся и мысли в порядок приведете. В Киеве есть и врачи хорошие и лаборатории.

 

[Muss]

Тоже , как только начался тремор и фасцикуляции еще 9 мес назад, то первым в гугле мне подвернулся ДокаБлог... очень понравился его рассказ и его манера написания)... у него фасцикуляции ни 2,5 года, а намного дольше... была удивлена, что анализы на боррелиоз положительные оказались... но, процентов на 95 уверена, что Он не будет лечиться антибиотиками...

История давняя, а форуму 2,5 года. Там не только он сдал и подтвердил боррелиоз анализами, причем укуса клеща не было.

 

[Lana]

А кто сказал что подергивания не бывают у здоровых людей ?
Почитай форум ВСДшников Достали подергивания мышц! Прошу совета!
Там тема на 67 страниц тех, кто постоянно ощущает подергивания глаз, икр да вообщем всего тела. При этом к боррелиозу они никакого отношения не имеют.
Хотя сейчас тут все заявят что ВСД такой болезни нет)
В Вашем же случае я бы дождался анализов, что бы потом не лечить поджелудочную, почки и печень.

У них что ли нейроинфекции исключены? Почему вы говорите, что они здоровые?

 

[Вячеслав]

Если в каждом человеке от 1 до 10 кг микробов + еще всякие паразиты (гельминты, подкожные клещи и мн.др...). Так разве есть хоть один абсолютно здоровый человек?!Если мы говорим, что человек здоров, то это относительно других более больных.
И если у человека фасцикуляции и они ему не очень мешают, то почему он не может считаться здоровым?

 

[seattle2013]

У них что ли нейроинфекции исключены? Почему вы говорите, что они здоровые?

Lana , а пожалуйста, напишите мне на какие основные нейроинфекции мне попросить у доктора направление в лабораторию для сдачи крови? В понедельник иду к неврологу. Думаю, что на много не назначит, но на какие основные, которые дают такие симптомы как подергивания, мурашки, тремор, боли в мышцах...
Спасибо))

 

[Lana]

На наши клещевые коинфекции попросите, бруцеллез. Больше в голову ничего сейчас не приходит.

 

[EvaKiev]

Уважаемые форумчане, очень нужен ваш совет!
Встала я на учет к инфекционисту в Громашевского, там сказали доколоть 21 день роцефин, потом с 21 по 28 день (неделю) еще попить доксициклин (100х2).
Сегодня 21 день роцефина, и я в замешательстве. По симптомам как-то нестабильно, уже два раза вроде почти уходили подергивания, и снова возвращались.. Сейчас их, конечно, меньше, но они есть. И температура субфебрильная сохраняется. По остальным симптомам вроде получше (песок в глазу, насморк (хотя может то был просто вирус), онемения пальцев). Врач говорит, что подергивания - неспецифический для боррелиоза симптом (ха-ха), что я получила достаточную антибиотикотерапию и здорова, а дальше меня направит к неврологу, кхм.. Посему спрашиваю совет тут, как думаете, мне бросать цефтриаксон и переходить на доксицилин 200х2 плюс тинидозол (еще думаю, подключать ли его), или же доколоть цефтриаксон 28 дней, и потом переходить на докси. Или сейчас к цефу подключить докси 100х2 на неделю, а потом перейти на моно докси 200х2? Просто боюсь, как бы без цефа не началось ухудшение, если докси не пойдет, но прервав курс, уже ж не вернешься к нему.
И еще хотела спросить, есть ли шанс, что оставшиеся подергивания - это результат повреждения нервных волокон боррелиями, и им нужно время восстановиться? Ну и плюс мои нервы.. Мне вообще иногда кажется, что я себе субфебрильную температуру своей паникой поднимаю, это я могу))

 

[krino]

Уважаемые форумчане, очень нужен ваш совет!
Встала я на учет к инфекционисту в Громашевского, там сказали доколоть 21 день роцефин, потом с 21 по 28 день (неделю) еще попить доксициклин (100х2).
Сегодня 21 день роцефина, и я в замешательстве. По симптомам как-то нестабильно, уже два раза вроде почти уходили подергивания, и снова возвращались.. Сейчас их, конечно, меньше, но они есть. И температура субфебрильная сохраняется. По остальным симптомам вроде получше (песок в глазу, насморк (хотя может то был просто вирус), онемения пальцев). Врач говорит, что подергивания - неспецифический для боррелиоза симптом (ха-ха), что я получила достаточную антибиотикотерапию и здорова, а дальше меня направит к неврологу, кхм.. Посему спрашиваю совет тут, как думаете, мне бросать цефтриаксон и переходить на доксицилин 200х2 плюс тинидозол (еще думаю, подключать ли его), или же доколоть цефтриаксон 28 дней, и потом переходить на докси. Или сейчас к цефу подключить докси 100х2 на неделю, а потом перейти на моно докси 200х2? Просто боюсь, как бы без цефа не началось ухудшение, если докси не пойдет, но прервав курс, уже ж не вернешься к нему.
И еще хотела спросить, есть ли шанс, что оставшиеся подергивания - это результат повреждения нервных волокон боррелиями, и им нужно время восстановиться? Ну и плюс мои нервы.. Мне вообще иногда кажется, что я себе субфебрильную температуру своей паникой поднимаю, это я могу))

я думаю, что так же есть вариант, что Ваши подергивания имеют неврологический психологический характер.
Но говорят, что полный курс 28 дней цефа. Для своего успокоения продлите на неделю. А потом через время нужно будет пересдать анализы. Если будете постоянно думать о болезни - симптомы не уйдут

 

[EvaKiev]

я думаю, что так же есть вариант, что Ваши подергивания имеют неврологический психологический характер.
Но говорят, что полный курс 28 дней цефа. Для своего успокоения продлите на неделю. А потом через время нужно будет пересдать анализы. Если будете постоянно думать о болезни - симптомы не уйдут

Спасибо, звучит обнадеживающе. Правда до укуса у меня очень редко мог только глаз подергаться, и это, конечно смущает.. Я и так уже подключила для нервной системы адаптол, нейрорубин и келтикан, уже больше недели как. Умом понимаю, что стресс подавляет иммунитет, который сейчас так нужен, но все никак не получается не думать о болезни, но я стараюсь.

Кстати, хочу немного подбодрить тех, кто начинает лечиться после укуса и в панике читает все темы, как я)) Опрос среди знакомых выявил уже целых 5 человек, переболевших боррелиозом, и все успешно вылечились) Прошло у всех от 1 до 5 лет после укуса, мониторят анализы, пока все ок. Правда, ни у кого подергиваний не было, видимо не успели боррелии до нервной системы добраться, и это плюс. Как я понимаю, гэб это препятствие для антибиотиков, отсюда сложнее лечение.

 

[krino]

Спасибо, звучит обнадеживающе. Правда до укуса у меня очень редко мог только глаз подергаться, и это, конечно смущает.. Я и так уже подключила для нервной системы адаптол, нейрорубин и келтикан, уже больше недели как. Умом понимаю, что стресс подавляет иммунитет, который сейчас так нужен, но все никак не получается не думать о болезни, но я стараюсь.

Кстати, хочу немного подбодрить тех, кто начинает лечиться после укуса и в панике читает все темы, как я)) Опрос среди знакомых выявил уже целых 5 человек, переболевших боррелиозом, и все успешно вылечились) Прошло у всех от 1 до 5 лет после укуса, мониторят анализы, пока все ок. Правда, ни у кого подергиваний не было, видимо не успели боррелии до нервной системы добраться, и это плюс. Как я понимаю, гэб это препятствие для антибиотиков, отсюда сложнее лечение.

Я вас обрадую у меня тоже таких 4 знакомые, которые вылечили боррелиоз, более 2х лет назад. И максимальный курс антибиотиками (одним) был три недели. Но у них была "фора" они не читали этот форум и ничего не знали о болезни. Сейчас абсолютно здоровые люди как физически ,так главное и эмоционально

 

[EvaKiev]

Я вас обрадую у меня тоже таких 4 знакомые, которые вылечили боррелиоз, более 2х лет назад. И максимальный курс антибиотиками (одним) был три недели. Но у них была "фора" они не читали этот форум и ничего не знали о болезни. Сейчас абсолютно здоровые люди как физически ,так главное и эмоционально

Вы меня насмешили, спасибо))) Это да, мои 5 знакомых тоже тырнеты не читали и с полной уверенностью в выздоровлении доверились врачам. Прям святое неведение) Хотя, если бы не форум.. первый врач мне назначил 3 дня азитромицина, второй - 10 дней доксициклина, и только третий - 21 день цефа. Так что нужно просто уметь фильтровать информацию и не проецировать все на себя, но у меня с этим сложно)

Жду еще мнений насчет дальнейшей антибиотикотерапии, господа. Как бы поступили вы, будь у вас острый лайм?

 

[krino]

а что говорят Ваши анализы?

 

[krino]

Я кстати, осилила методичку Брусканно.
Так даже он говорит, что острую форму лечить нужно 4-6 недель.

 

[EvaKiev]

а что говорят Ваши анализы?

Иммуночип в синево пока отрицательный, но тогда прошло меньше двух недель от укуса. Общий анализ крови - чуть повышены лимфоциты, чуть понижены нейтрофилы. Но у меня ж была эритема (хоть клеща и не видела), так что тут и без анализов понятно.. Я сдаю, чтоб потом за динамикой следить IgM и IgG. Прочитала Вашу историю, мы чем-то похожи, я тоже 49-50 кг, тоже из Киева, с хроническим гастритом и прочим набором. Держитесь! Желаю, чтобы симптомы поскорее прошли, и это оказался вообще не боррелиоз! А Вы к какому врачу ходили, к Янченко наверное? Я уже и не знаю, куда податься, и надо ли подаваться. Были мысли о Польше, но потом поняла, что при таком миксе из 3-5 АБ в высоких дозировках, с моим жкт и без контроля врача (или ездить в Польшу каждый месяц?) окочурусь либо я, либо боррелии, но проверять пока не хочется) Вот и думаю, пить ли антибиотик 6 недель по протоколу, или как в Америке - после исчезновения симптомов (а они у меня вроде как не исчезли) +месяц, или же наоборот, надо дать организму восстановиться и включиться имунной системе. Все очень неоднозначно и спорно(

 

[krino]

Иммуночип в синево пока отрицательный, но тогда прошло меньше двух недель от укуса. Общий анализ крови - чуть повышены лимфоциты, чуть понижены нейтрофилы. Но у меня ж была эритема (хоть клеща и не видела), так что тут и без анализов понятно.. Я сдаю, чтоб потом за динамикой следить IgM и IgG. Прочитала Вашу историю, мы чем-то похожи, я тоже 49-50 кг, тоже из Киева, с хроническим гастритом и прочим набором. Держитесь! Желаю, чтобы симптомы поскорее прошли, и это оказался вообще не боррелиоз! А Вы к какому врачу ходили, к Янченко наверное? Я уже и не знаю, куда податься, и надо ли подаваться. Были мысли о Польше, но потом поняла, что при таком миксе из 3-5 АБ в высоких дозировках, с моим жкт и без контроля врача (или ездить в Польшу каждый месяц?) окочурусь либо я, либо боррелии, но проверять пока не хочется) Вот и думаю, пить ли антибиотик 6 недель по протоколу, или как в Америке - после исчезновения симптомов (а они у меня вроде как не исчезли) +месяц, или же наоборот, надо дать организму восстановиться и включиться имунной системе. Все очень неоднозначно и спорно(

Я была у трех инфекционистов - Заплотной ,Янченко и Митлощук.
Все внимательно осматривали, слушали мои сиптомы, смотрели анализы. И ни один не сказал, что это боррелиоз. Митлощук и Янченко чисто для моего успокоения предложили пропить доксициклин. Я пропила 18 дней. Он вообще ни как не влиял на мою головную боль, к сожалению. Потом пошла в центр реабилитации движением и там сразу стало легче, у меня протрузии в шейном отделе и когда начала в центре лечить - стало намного легче. После доксициклина правда в живот не очень стало. Кстати, все подергивания, ломота ушла, сплю хорошо - много сил.
так что не все на свете боррелиоз.
Найдите себе хоби, тот же Брусканно рекомендует активные физ нагрузки

 

[EvaKiev]

Я была у трех инфекционистов - Заплотной ,Янченко и Митлощук.
Все внимательно осматривали, слушали мои сиптомы, смотрели анализы. И ни один не сказал, что это боррелиоз. Митлощук и Янченко чисто для моего успокоения предложили пропить доксициклин. Я пропила 18 дней. Он вообще ни как не влиял на мою головную боль, к сожалению. Потом пошла в центр реабилитации движением и там сразу стало легче, у меня протрузии в шейном отделе и когда начала в центре лечить - стало намного легче. После доксициклина правда в живот не очень стало. Кстати, все подергивания, ломота ушла, сплю хорошо - много сил.
так что не все на свете боррелиоз.
Найдите себе хоби, тот же Брусканно рекомендует активные физ нагрузки

Так может все ушло как раз после доксициклина? Это же хорошо тогда) Или просто удалось успокоиться?)
Я вот про Янченко читала, тоже думала пойти, но он в отпуске был, так и не дошла. Да и он всем одну схему назначает, как я поняла.. Может и стоит сходить для третьего мнения, так сказать)
Спасибо, это да, я бы с радостью отвлеклась на хобби, но у меня сейчас хобби состоит в воспитании двух мальчишек 4 и почти 2 лет, и плюс еще работа на удаленке) Но моим тревожным мыслям это все не мешает почему-то))

 

[krino]

Так может все ушло как раз после доксициклина? Это же хорошо тогда) Или просто удалось успокоиться?)
Я вот про Янченко читала, тоже думала пойти, но он в отпуске был, так и не дошла. Да и он всем одну схему назначает, как я поняла.. Может и стоит сходить для третьего мнения, так сказать)
Спасибо, это да, я бы с радостью отвлеклась на хобби, но у меня сейчас хобби состоит в воспитании двух мальчишек 4 и почти 2 лет, и плюс еще работа на удаленке) Но моим тревожным мыслям это все не мешает почему-то))

у меня ни как Лайм не подтвержден, эритемы не было, 7 анализов отрицательных и это через 2 месяца.
Доксцициклин не помог головной боли, я не чувствовала ни каких изменений. Зал помог очень.
Ну у Янченко одна схема возможно, но на самом деле их не так и много этих схем вообще. Почитайте, польские врачи тоже назначают 2 схемы, максимум 3)))))))
Кстати, Янченко рассказывал, что к нему приходят люди после Польши, так как скайп лечение не совсем тот формат. И прием у него понравился - длился час, рассказывал много, я задала 1000000 вопросов. Смотрел ,говорил. После общение с ним, я успокоилась, предложил сдать тест СД 57 могу ошибаться, так как записано дома, это через 2 месяца после антибиотиков, он самый точный вроди.
Но говорит, что клинической картины не видит.
Вот после общения с ним я успокоилась

 

[EvaKiev]

у меня ни как Лайм не подтвержден, эритемы не было, 7 анализов отрицательных и это через 2 месяца.
Доксцициклин не помог головной боли, я не чувствовала ни каких изменений. Зал помог очень.
Ну у Янченко одна схема возможно, но на самом деле их не так и много этих схем вообще. Почитайте, польские врачи тоже назначают 2 схемы, максимум 3)))))))
Кстати, Янченко рассказывал, что к нему приходят люди после Польши, так как скайп лечение не совсем тот формат. И прием у него понравился - длился час, рассказывал много, я задала 1000000 вопросов. Смотрел ,говорил. После общение с ним, я успокоилась, предложил сдать тест СД 57 могу ошибаться, так как записано дома, это через 2 месяца после антибиотиков, он самый точный вроди.
Но говорит, что клинической картины не видит.
Вот после общения с ним я успокоилась

Ну все, уговорили, схожу и к нему, послушаю, поспрашиваю)
Я Вам еще одну историю расскажу. У меня знакомая есть, они с детьми поехали с весны по осень на дачу, очень заросшую и примыкающую к лесополосе. Так вот по ее словам, ее с мужем и тремя детьми (1, 3, 5 лет) чуть ли не каждый день кусало по 2-3 клеща весь май-месяц, только успевали доставать, и вроде как у них все хорошо. Ну правда у них отношение ко всему какое-то легкое, может, они просто не замечают и не заморачиваются. Так что Ваш один клещ не так уж и страшен)

Я все же повторю свой вопрос, может кто-нибудь еще выскажет мысли по этому поводу:

Уважаемые форумчане, очень нужен ваш совет!
Встала я на учет к инфекционисту в Громашевского, там сказали доколоть 21 день роцефин, потом с 21 по 28 день (неделю) еще попить доксициклин (100х2).
Сегодня 21 день роцефина, и я в замешательстве. По симптомам как-то нестабильно, уже два раза вроде почти уходили подергивания, и снова возвращались.. Сейчас их, конечно, меньше, но они есть. И температура субфебрильная сохраняется. По остальным симптомам вроде получше (песок в глазу, насморк (хотя может то был просто вирус), онемения пальцев). Врач говорит, что подергивания - неспецифический для боррелиоза симптом (ха-ха), что я получила достаточную антибиотикотерапию и здорова, а дальше меня направит к неврологу, кхм.. Посему спрашиваю совет тут, как думаете, мне бросать цефтриаксон и переходить на доксицилин 200х2 плюс тинидозол (еще думаю, подключать ли его), или же доколоть цефтриаксон 28 дней, и потом переходить на докси. Или сейчас к цефу подключить докси 100х2 на неделю, а потом перейти на моно докси 200х2? Просто боюсь, как бы без цефа не началось ухудшение, если докси не пойдет, но прервав курс, уже ж не вернешься к нему.
И еще хотела спросить, есть ли шанс, что оставшиеся подергивания - это результат повреждения нервных волокон боррелиями, и им нужно время восстановиться? Ну и плюс мои нервы.. Мне вообще иногда кажется, что я себе субфебрильную температуру своей паникой поднимаю, это я могу))

 

[Девушка]

А кто сказал что подергивания не бывают у здоровых людей ?
Почитай форум ВСДшников Достали подергивания мышц! Прошу совета!
Там тема на 67 страниц тех, кто постоянно ощущает подергивания глаз, икр да вообщем всего тела. При этом к боррелиозу они никакого отношения не имеют.
Хотя сейчас тут все заявят что ВСД такой болезни нет)
В Вашем же случае я бы дождался анализов, что бы потом не лечить поджелудочную, почки и печень.

Конечно нет ВСД, нужно искать причину.

 

[EvaKiev]

Уважаемые форумчане, нужен ваш совет! Завтра заканчиваю 28 дневный курс роцефина, и по назначению Янченко начинаю новый курс еще на месяц по его стандартной, как я понимаю, схеме:

юнидокс - солютаб 1-0-2
азитромицин 500 мг через день
тинидазол 500 мг 3р в день (3 дня пьем - 4 дня перерыв) или метронидазол 500 мг 4р в день (тоже 3-4 дня)
флуконазол 100 мг через день
Teasel Root
коэнзим Q10
омега 3

Вопрос такой, в каком виде лучше всего брать азитромицин, чтобы курс легче переносился пищеварилкой? Сумамед пойдет?
И с тинидазолом печаль в Украине, его вообще не завозят, ни в каком виде( Как я поняла, он предпочтительнее метронидазола? Стоит ли пытаться достать его из заграницы? Или на этот счет можно не волноваться, и пить метронидазол?
Мне в аптеке сказали, что аналог тинидазола американский Наксоджин, но там действующее вещество Ниморазол, меня это смутило и я его не взяла. Кто что скажет, можно ли его вместо тинидазола, или уж лучше метронидазол?
Не бросайте наедине с боррелиями, очень надеюсь на ваш коллективный разум!