Стевия против боррелии.

[Libra]

Завтра срежу всю стевию, что осталась в огороде, и заспиртую.

А в нашем огороде только сугробы остались.

 

[Странник]

А у нас... сгущёное молоко со стевией продаётся. То-то думаю, что мне от него так приятно?

 

[lesja]

У меня стевия в порошке стоит, не пошла что-то. И молоко такое не пошло ) Не говорю уже о чае в пакетах. От них чуть не вывернуло, запах специфический. Не моё средство явно.

 

[kenguru]

я думаю что все фигня, кроме настоящей травы, в порошках и молоке неизвестно что может быть. Я сажала весной стевию, но не помню какой сорт. В исследовании порошек тоже не пошел, только спиртивая настойка. Сделаю обычный спиртово-водный (50х50).

 

[lesja]

А эта трава и настойка не имеет запаха козлика? Именно он меня отвернул от чая в пакетах.

 

[kenguru]

Я проверила - у меня именно Stevia rebaudiana росла, вот - уже вмеру тронутая морозом. Нет, козликом не пахнет, вообще мне кажется не пахнет, а если откусить листик, то очень сладкая.

Меня тоже немного смущает что лучше всех показала себя стевия именно от Nutramedix,
"Our results showed that Stevia A, Stevia B, and Stevia C alcohol extracted agents had significant effects on the viability of Borrelia cells, but Stevia D, powderedform, and Stevioside did not show any significant effection both the log phase and the stationary phase cells." - Это были А -Nutramedix, В -Now, С - Sweet leaf, D - Truvia
Давайте попробуем разобраться -
1) порошкок Truvia не работал (состав - Truvía® Natural Sweetener in packet and spoonable form contains three ingredients: erythritol, stevia leaf extract and natural flavors.) сколько там чисто стевии, кто знает. К вопросу -

А эта трава и настойка не имеет запаха козлика? Именно он меня отвернул от чая в пакетах.

проверьте что там за состав.
2) В -Now у этого бренда много разных составов, я посмотрела Now Food, BetterStevia, original, liquid extract, 8 fl oz - состав - de-ionized water, certified organic stevia extract (Stevia rebaudiana leaf) and 11% alcohol.
3) С - Sweet leaf Тоже делает много разных товаров, со вкусами шоколада , колы, гадость какая. В оригинальном без добавок состав такой Purified water, organic stevia leaf extract (не указан вид стевии), natural flavors (опять, это не нужное и может мешать, по моему мнению) Видимо это водный экстракт. нигде не говорится про спиртовые настойки, хотя в исследовании они брали спиртовую (standard alcohol extraction method)
4) Вернемся к самой успешной А -Nutramedix состав (stevia leaf extract, mineral water, ethanol 20-24%)

Видите разницу в % алкогольного экстакта? Самая успешная стевия сделала на 20-24% спирту.
Пока мое мнение, что стевию надо использовать - траву - в хорошем спиртовом настое. Без добавок, не в пакетах, не в составе других продуктов. (Я как параноик не доверяю составам, если состав смешиваю не сама )
Надо спросить, что об этом еще Бюхнер говорит

 

[Niko]

Я тут хотел бы обратить внимание на одно маленкое замечание в статье

Although the results of this preliminary
study cannot be extrapolated directly to clinical practice,
further follow-up studies are necessary which can address
the safeness of Stevia and to further identify the most ef-
fective component(s) against
Borrelia


Тут написано что пока для клинического применения использовать стевию рано так как пока нету достаточных исследований насчет безопасности ее применения.

 

[Niko]

Different Stevia extracts manufactured by Nutramedix
®Now
® Sweet leaf
®, and Truvia

were purchased from health food stores in the USA and were labeled randomly
as Stevia A, B, C, and D. The extracts A, B, and C were
formulated by standard alcohol extraction method where-
as extract D was purchased in a powder form dissolved
in distilled water.

Я этот кусок слегка по другому понял. А именно так что случайным образом были эти производители пронумерованны. А значит мы не знаем кто конкретно из них эффективен. Знаем только что один из них. То есть только один из препаратов может использоваться как моно терапия остальные только как саплимент.

In the preliminary screening experiment using different extracts of Stevia, we demonstrated a significant variation in the effectiveness of the alcohol extracts of Stevia(Stevia A, Stevia B, and Stevia C) on
Borrelia persisters compared to the powder form of Stevia (Stevia D) and purified Stevioside which did not show any effect(Fig. 1)
We also found that one of the Stevia compounds, Stevia A, significantly eliminated Borrelia persisters compared to other Stevia extracts(Fig. 1). This might be explained by the reported variations observed in the different phytochemical concentrations of different Stevia extracts,which resulted from the growing conditions and agricultural practices followed [47, 48]. Since Stevia A was effective in eliminating
Borrelia persisters, Stevia A was chosen for further investigating the effectiveness on the different morphological forms ofB. burgdorferi

Еще один момемент в статье говориться что это возможно связано со способом обработки и местом произрастания стевии.
Стевия Б тоже не плохо себя показала

Stevia leaf extract is a widely used sugar substitute [39–41, 57]; however, recent studies show that one of the major glycosides, stevioside, could have antimicrobial effect against Bacillus cereus, Bacillus subtilis, Klebsiella pneumoniae, and Pseudomonas aeruginosa [42]. These antimicrobial studies used a high concentration of purified stevioside, and in our study, we achieved similar antimicrobial effect against Borrelia by using allower concentration of the whole leaf extract. Our data with purified Stevioside did not show any significant antimicrobial effect on Borrelia spirochetes and persisters compared to the whole leaf extracts of Stevia(Fig. 1).
This finding suggests that other components within the Stevia whole leaf extract could have antimicrobial activity against B. burgdorferi, which are yet to be identified infuture studies. In a good agreement with our findings, Stevia leaf extract has also demonstrated antimicrobial activity against pathogens such as E.coli, S. aureus, Vibrio imimicus, Salmonella typhimurium, S. mutans, Bacillussubtilis, Shigella dysenteriae,andVibrio cholera
[38–42].

В сухих порошках отсутствует часть компонентов которые есть в вытяжках целого листа. В связи с этим все сахарозаменитили и тп ни как не работают. Как раз речь идет о том что какой то из не известных компанентов действует. Как следствие побочки тоже не до конца известны.

Вот еще не много о предполагаемом механизме работы стевии

The obvious question on how Stevia could affect the highly resistant Borrelia bio film warrants further investigation. In a study using a sugar alcohol, it was reported that xylitol acts as an antiplaque agent by disrupting the formation of biofilms in the oral cavity [54]. In another In vitro effect of Stevia on Borrelia burgdorferi European Journal of Microbiology and Immunology 11 study, they showed that xylitol affects the production of adhesive polysaccharides of Streptococcus mutans[55]. It was previously shown that sugars prime the uptake of antibiotics in Staphylococcus aureus and Escherichia coli
[56]. Based on these previous findings, we hypothesize that Stevia could act as a sugar derivative, which might prime the uptake of the phytochemicals responsible for the antimicrobial effect and, thereby, disrupt the biofilm structure. In support to our hypothesis, we also showed that the ultrastructure of Stevia A-treated biofilm has very loose morphology with large shallow pits compared to the compact structure of biofilms treated with doxycycline,cefoperazone, daptomycin, and the antibiotic combination

это за одно и обяснение почему они выбрали стевию для теста.

И я там постом выше облажался написал что стевия А была не эффективна в отличии от Д. Все ровно на оборот
Так что все модницы в безопасности херкса им ждать не приходится

На мой скромный вкус самая интересная часть статьи это описание как они проводили эксперемент так как дает общие представление как они понимают что такое биофильм. Так что даже если не верите в натуропатию в статье есть интересные моменты.
Хотя конечно то что стевия превосходит по эффективности тройну схему Занга очень любопытная идея хотя не могу понять как у нее это получается Одна травка 3 аб уделывает как то странно это по мне

 

[kenguru]

Здесь видимо имеется ввиду разные исследования о вреде стевии для размножения крыс - Бюхнер например упоминает стевию только один раз -" There have been a number of studies on stevia. One with rats showed impacts on male reproductive organs, specifically lower fertility and lower weight of the seminal vesicles. However, other studies with hampsters and, again rats, have found no impacts on fertility. Overview studies on stevia’s impacts on humans have found it safe for use with no adverse impacts. The only thing I can see that might be a problem is that the isolated extract stevioside might have more negative impacts over time than the powdered whole herb, though this is just a tendency. Studies of the isolated constituent have found it safe in many other studies." Т.е. он осторожно о ней говорит, да?

Вот что пишут о стевии у нас официально - Beth Israel Deaconess Medical Center , Бостон МА -
"there have not been enough US studies for the FDA to approve stevia as a sugar substitute. - See more at: Lyme disease "
есть ссылка на 2 исследования о потенциальной пользе при гипертонии и диабете, ссылки на некие японские исследования о безопасности
Я думаю, что поскольку первое исследование только что опубликовано - 15 Окт 2015, еще не откликнулись - ни доктора, ни пациенты.
Dr Sarah Myhill MB BS из Англии например готова применять стевию, обосновывая это тем, что
"микробы любят сахара как еду и как строительный материал. Я думаю что микробы "чувствуют" сахар. Если вместо сахаров употреблять стевию, это можетбыть очень разрушительно для микробов. Успех может быть подкреплен мало-сахарной диетой." I shall be adding Stevia to the package of treatments for my Lyme Disease patients. Watch this space for developments!
Lyme Disease and other Co-infections - DoctorMyhill
кстати у нее есть интересные схемы с АБ.
ПыСы - Niko - Приятно с вами работать!

 

[kenguru]

Еще один момемент в статье говориться что это возможно связано со способом обработки и местом произрастания стевии.

да, вообщем у нас нет возможности повторить это исследование в своих телах точно так же. Способ обработки, я думаю это как раз связано со спиртовым содержанием. Бюхнер например касательно элеутерококка пишет, что нужна очень сильная русская настойка 1:1 на 30-33% спирта, а не 1:5 американская.
А мне все таки кажется что они назвали стевию A,B,C,D по очереди, а не совсем "random" . Это совпадает с тем что А,В и С алкогольные, D - порошок.,что я и выверяла сегодня по составам. Свою я заспиртовала сегодня, но надо 2 недели подождать.

 

[Niko]

да, вообщем у нас нет возможности повторить это исследование в своих телах точно так же. Способ обработки, я думаю это как раз связано со спиртовым содержанием. Бюхнер например касательно элеутерококка пишет, что нужна очень сильная русская настойка 1:1 на 30-33% спирта, а не 1:5 американская.
А мне все таки кажется что они назвали стевию A,B,C,D по очереди, а не совсем "random" . Это совпадает с тем что А,В и С алкогольные, D - порошок.,что я и выверяла сегодня по составам. Свою я заспиртовала сегодня, но надо 2 недели подождать.

Ну черт его знает это было бы как то совсем не корректно для исследования) Конечно если б порошок назвали например Б было б меньше вопросов но мне кажеться все таки что там был рандом а то совсем не прикрытая реклама выходит
Если я ни чего не путаю то спирт увеличивает пропусную способность мембран что наверно облегчает доставку компанентов в пробирке... Но вот как это все будет работать в человеке может статься что эффективность будет совсем не та....

 

[Andey]

Я так понимаю заливали чистой настойкой, не удивительно что бактериям конец пришел ) врядли такого можно добится в крови.
Поискал в интернетах и таки бывает херкс от стевии, так что, возможно, Сапи так на нее и вышла. Опять же это значит что можно пробовать применять, заказал две бутылочки от нутрамедикса.
Я сейчас пробую начать Bulletproof diet, по сути кетогенная диета. Теоретически это то что доктор приписал для Лайма. Думаю стевия как раз к ней хорошо подойдет.

 

[Ala]

Я лечила свою дочку от паразитов (не лайм, а гельминты, грибы, простейшие) по методу Надежды Семеновой. Жесткий метод, основанный на клизмах и травах, без химии, эффективный. Так вот, важным элементом лечения была стевия в виде сухих листьев. Метод Семеновой также включал использование полыни и чеснока. Это косвенно может служить доказательством эффективности стевии для лайма.

 

[Ala]

Меня только смущает частный случай, насколько стевия применима для диабетиков, поскольку сладкий вкус по логике должен увеличивать содержание инсулина в крови. Понятно, что стевия лучше, чем сахар для ощущения сладости, но наша задача не вкусно поесть, а вылечиться от лайма, не навредив диабетикам...Есть мысли на эту тему?

 

[Julia ~]

Хотя конечно то что стевия превосходит по эффективности тройну схему Занга очень любопытная идея хотя не могу понять как у нее это получается Одна травка 3 аб уделывает как то странно это по мне

Представляете, у нее тоже есть формула...

Меня только смущает частный случай, насколько стевия применима для диабетиков, поскольку сладкий вкус по логике должен увеличивать содержание инсулина в крови. Понятно, что стевия лучше, чем сахар для ощущения сладости, но наша задача не вкусно поесть, а вылечиться от лайма, не навредив диабетикам...Есть мысли на эту тему?

Стевия не влияет значительно на количество глюкозы в крови и по этой причине показана страдающим диабетом и при других углеводных диетах. Диета при боррелиозе
........................
Кстати, на iherb полно всяких стевий, в том числе и экстрактов на спирту: наберите в поиске "stevia extract" iHerb.com - Vitamins, Supplements & Natural Health Products

Спиртовой экстракт стевии входит в протокол Коудена:
Nutramedix utilizes a proprietary extraction and enhancement process that provides a highly bio-active, full spectrum extract
NutraMedix, Stevia, Sweet Herb, 1 fl oz (30 ml)
****
http://www.nutramedix.com/labels/STEVIA.pdf

 

[Соня]

Меня только смущает частный случай, насколько стевия применима для диабетиков, поскольку сладкий вкус по логике должен увеличивать содержание инсулина в крови. Понятно, что стевия лучше, чем сахар для ощущения сладости, но наша задача не вкусно поесть, а вылечиться от лайма, не навредив диабетикам...Есть мысли на эту тему?

Стевию как раз и рекомендуют тем, кто должен ограничивать углеводы.
Очень хорошо, что подняли эту тему. С точки зрения лечения ЛБ, Стевия могла бы стать если не заменой АБ, то хотя бы помочь справиться с проблемами пищеварения, которые наблюдаются почти у всех.

 

[kenguru]

Было исследование (стоматологическое) в 2012 и 2014. Возможно Сапи отсюда взяла стевию.
стевия against cariogenic bacteria.
Antimicrobial potential of extracts from Stevia rebaudiana leaves against bacteria of importance in dental caries. - PubMed - NCBI
Effect of aqueous and alcoholic Stevia (Stevia rebaudiana) extracts against Streptococcus mutans and Lactobacillus acidophilus in comparison to chlorhexidine: An in vitro study

 

[kenguru]

Для тех кто будет делать настойку самостоятельно, на американских форумах пишут не использовать стевию в порошках, там кроме листа может быть крахмал, мальтодекстрин и прочее. Для кулинарных целей рекомендуют настаивать на водке 36-48 часов, дальше типа горечи много появляется. Нам, я думаю, как раз горечь нужна. Я попробую свою через 36 часов. Stevia rebaudiana продается на mountainroseherbs.com кстати

 

[pin-up]

Чем мы тут только не лечились: кто-то полынь однолетнюю пил, кто-то чёрной тмин, кто-то АСД, кто-то личинки моли употреблял, кто-то всякие добавки и т. д., а кто-то все сразу. Эх, попробуем теперь стевию

 

[kenguru]

Моей настойке сегодня 14 дней, я начинаю пить, сразу по 1/2 ч. ложке. Цвет - светло-зеленый, вкус горько-сладкий. Будет ли реакция - отпишусь.
После приема повышается нервозность (стервозность), любимого мужа чуть не убила пару раз, но через 1-2 часа проходит.