1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

статистика АртроЛайм по суставам

Тема в разделе "Как я заболел...", создана пользователем 0007, 5 ноя 2014.

?

Опрос, какой сустав(ы) поражены у Вас Лаймом?

  1. только колени

    0 голосов
    0,0%
  2. только ступни

    0 голосов
    0,0%
  3. только тазобедренные

    0 голосов
    0,0%
  4. колени, тазобедренные

    6,7%
  5. колени, ступни

    0 голосов
    0,0%
  6. тазобедренные, ступни

    0 голосов
    0,0%
  7. колени, тазобедренные, ступни

    26,7%
  8. только руки (плечи, локти, кисти)

    13,3%
  9. колени, ступни, руки

    40,0%
  10. суставы не беспокоят

    13,3%
  1. 0007
    Оффлайн

    0007 Читатель

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    21
    Откуда:
    Киев
    Какой сустав(ы) поражены у Вас Лаймом?
    "Borrelia burgdorferi поражает сустав ближайший к укусу и не мигрирует в другие суставы" - Дайте свое мнение для опровержения/подтверждения этого предположения!


    З.Ы. Модераторы, для объективности нужно добавить еще строки в опрос:
    - колени, тазобедренные, руки
    - тазобедренные, ступни, руки
    - колени, тазобедренные, ступни, руки
     
    Olena нравится это.
  2. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.375
    Откуда:
    ........
    Даю полное и бесповоротное опровержение.
    Сначала как правило поражает коленные, потом тазобедренные, а потом постепенно может и все остальные. Это зависит от того какая способность у организма бороться с инфекцией. Могут быть и мигрирующие поражения.
     
    Михаил-73 и Вячеслав нравится это.
  3. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.708
    Симпатии:
    5.044
    Откуда:
    Россия
    Почему как правило сначала колени? Это откуда?
     
  4. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.708
    Симпатии:
    5.044
    Откуда:
    Россия
    И по сути вопроса: "поражения" бывают разные. Бывают просто боли, постоянной дислокации или мигрирующие, бывает скованность, опухание, артрит, артроз ...
    Какие именно поражения имеются в виду?
     
    Михаил-73 и Julia Göteborg нравится это.
  5. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.115
    Симпатии:
    4.375
    Откуда:
    ........
    Это даже в бездарной шведской методичке написано. Не знаю, мне кажется это общеизвестно. И у меня так было: укус был за левым ухом, а первый сустав, который заболел, был левый коленный. Потом перешло на правый, менялось и вместе тоже было. Потом начались руки, нижняя часть. И т.д.
     
  6. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.708
    Симпатии:
    5.044
    Откуда:
    Россия
    А мне это не кажется общеизвестным. У меня, например, колени вовсе не болели, а началось и продолжается с тазобедренного: сначала одного, потом и второго. Потом присоединились плечи, кисти ... Колени до сих пор ттт.)
     
  7. 0007
    Оффлайн

    0007 Читатель

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    21
    Откуда:
    Киев
    В споре рождается истина! Для статистики, кроме описания своего случая, проголосуйте!
     
  8. VLV
    Оффлайн

    VLV Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    17
    Откуда:
    Минск
    У меня после первого укуса, более десяти лет назад, суставы долгое время совсем не беспокоили. Потом года через два заболела пятка и опухла голень. Сказали - тромбоз глубоких вен, всесторонне обследовали, пролечили курсом антибиотика, но причину не установили. Этим летом вдруг начал все сильнее болеть правый локтевой сустав, после долгих поисков причины и обнаружения места очень похожего на укус, заподозрил Лайм, что и подтвердил анализ.
    Сейчас подтянулся и практически сравнялся по симптомам левый локоть. Ежедневная интенсивная работа кистевым эспандером на некоторое время дает значительное улучшение. Другие суставы пока не беспокоят, это если без фанатизма, а так можно много чего выискать.
     
    Vital Win и i.dira2014 нравится это.
  9. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.708
    Симпатии:
    5.044
    Откуда:
    Россия
    Чтобы статистика была более объективной, думаю, лучше бы уточнить вопросы.
     
  10. 0007
    Оффлайн

    0007 Читатель

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    21
    Откуда:
    Киев
    Если Вы знаете, как это сделать, подскажите. Ведь это было бы просто замечательно и можно сделать такие же по неврологии, заболеваниям кожи и кардиоЛайму. Но технически опросник сайта ограничен десятью полями для вопроса. Поэтому в это "необъективное" голосование я просил модераторов добавить 3 необходимых вопроса, которые не вошли в формат 10 полей (- колени, тазобедренные, руки; - тазобедренные, ступни, руки; - колени, тазобедренные, ступни, руки).
    Конечно, у каждого свои проблемы, и то состояние, что было пол-года назад отличается от настоящего момента. Если у больного начинается поражение сустава(ов), то при неэффективном лечении, проявления будут идти описанной Вами последовательностью по нарастающей, конечно в зависимости от многих факторов. "В сухом остатке" важно:
    - место укуса клеща,
    - близок ли первый пораженный сустав к месту укуса,
    - как мигрировали Боррелии по суставам и поражали их, в зависимости от срока заболевания.
     
  11. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    Укус примерно в правой подвздошной области, сначала левый коленный, потом оба, потом присоединились руки, а потом и плечи, а потом и крестцовый отдел, а потом и шейно-плечевой. И это все совместно с нейромышечными болями, которые даже доминируют над суставными.
     
  12. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.708
    Симпатии:
    5.044
    Откуда:
    Россия
    Думаю, что все проявления БЛ, даже и по системам организма, не уместить в опросниках из 10 пунктов, хотя статистика, конечно, интересна.
    Если именно по суставам и если иметь целью опровергнуть утверждение Вашего врача, то я бы попробовала составить вопросы как-то так:
    - был ли зафиксирован укус клеща;
    - сколько времени прошло от начала заболевания;
    - имеются ли поражения сустава (суставов) - перечислить, что именно мы будем понимать под поражениями;
    - началось ли поражение суставов с тех, которые находятся ближе всего к месту укуса;
    - вовлекаются ли в процесс другие суставы.
    Можно еще уточнить типа:
    - суставные проявления остаются в одних и тех же суставах (суставе), распространяются, захватывая новые, мигрируют;
    - происходят постоянно или волнообразно;
    - выражаются в болях, скованности и пр. без органических изменений (арталгия, артрит) либо привели к таким изменениям (артроз).

    Как-то так. Можно еще подумать. Хотя для полноценной статистики не слишком представительно и опять же у всех разные боррелии, разные возможные коинфекции. Так что это будет скорее спортивный интерес.
     
    Михаил-73 нравится это.
  13. Татик
    Оффлайн

    Татик Завсегдатай

    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    31
    Откуда:
    Москва
    Еще кто бы мог разграничить Лайм-поражения от дегенеративных возрастных...
     
  14. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.708
    Симпатии:
    5.044
    Откуда:
    Россия
    Татик, ну не должны "дегенеративные возрастные изменения" давать артроз 2-й, тем более 3-й степени, тем более в возрасте далеко до ста лет. Для этого должна быть причина, я так думаю.
     
  15. Татик
    Оффлайн

    Татик Завсегдатай

    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    31
    Откуда:
    Москва
    Просто есть и другие причины артрозов и артритов, как понять и разграничить?
    Вот у меня было воспаление в коленных (пришлось тяжести таскать на 10 этаж, лифт в то время меняли). Явилось ли ухудшение следствием этого воспаления или Лайма ?(Тогда заболели колени, распухли, все подтверждено УЗИ, были и бурситы, и синовиты, и с двух сторон...). Еще и самой мне при этом худеть надо. Вот как причины здесь, в частности, разграничить? И у многих также: - и еще добавим различные осложнения после гриппа, например, если кто перенес, и непривычно тяжелые работы (садоводов, например, которые весь год сидят в офисе, а потом на участок вырвались, и т.д. и т.п....
     
  16. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.708
    Симпатии:
    5.044
    Откуда:
    Россия
    С любыми инфекциями так практически. Горло болит - редко кто делает посев, ПЦР и пр., а горло может болеть и от банальных бактерий и вирусов до того же БЛ и дифтерии, например. По клиническим признакам. :)
    Ну можно сделать ПЦР внутрисуставной жидкости, что само по себе неполезно. Будет она отрицательной - врачи радостно скажут, что это не от БЛ. А на самом деле - неизвестно.
     

Поделиться этой страницей