• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Серебряная вода

vesna

Завсегдатай
Сообщения
128
Лайки
136
Баллы
58
Сконтактировала с людьми, которые его принимали, они чувствуют себя хорошо. Пока только с двумя. Один лечил им в прошлом новый боррелиоз вместо антибиотиков и у него все нормально. Другой два года назад хронический, но не застарелый, где-то полгода болел, был один короткий курс доксициклина, но все возвратилось. После курса коллоида - ничего уже больше года. .
Эти двое людей, они как сейчас внешне, не синенькие :) ? Они случайно не упоминали, как у них кожа реагировала на курс серебра и какой длительности были эти курсы?
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Не хочу рекламировать это серебро потому, что сам не знаю насколько оно эффективно относительно боррелий.
По поводу синения. Пишут, что аргироз развивается при средней накопленной дозе серебра 1г.
Если оно начинает действовать на микробы при концентрации 150мкг/л, а средняя плотность тела человека мало отличается от плотности воды, то в теле весом 65 кг будет соответствовать вес серебра 150*65=10 000 мкг. А 1 г в 100 раз больше этого числа! Получается, что если дозу превысить даже в 50 раз, то синение еще не наступит.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.225
Лайки
6.608
Баллы
128
Особенно понравилось высказывание про раствор серебра( это тот что из графина с монетой?) для закапывание в уши.
С учетом того что при целой(не перфорированной) барабанной перепонке ни одно лекарство ( и др. в том числе и вода) не проникает в среднее и внутреннее ухо,т.е ЧЕРЕЗ барабанную перепонку, (исключение составляют некоторые спиртовые растворы на вате , и положеные в слуховой проход на пару часов. Но они тоже не проникают через перепонку, а действуют за счет осмотического давления) можно лить в больное место хоть раствор золота.
А вообще у этих счастливых людей в рекламе все за 2 дня проходило..:sneaky: классно.
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Особенно понравилось высказывание про раствор серебра( это тот что из графина с монетой?) для закапывание в уши.
С учетом того что при целой(не перфорированной) барабанной перепонке ни одно лекарство ( и др. в том числе и вода) не проникает в среднее и внутреннее ухо,т.е ЧЕРЕЗ барабанную перепонку, (исключение составляют некоторые спиртовые растворы на вате , и положеные в слуховой проход на пару часов. Но они тоже не проникают через перепонку, а действуют за счет осмотического давления) можно лить в больное место хоть раствор золота.
А вообще у этих счастливых людей в рекламе все за 2 дня проходило..:sneaky: классно.
Я как-то с недоверием отношусь к любой рекламе. А мнения людей в фильме могут не соответствовать действительности. Да и выздоровление от большинства тех недугов могло наступить само собой и без серебра. Кроме того, люди часто преувеличивают. Но разные мнения надо учитывать.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.225
Лайки
6.608
Баллы
128
Не хочу рекламировать это серебро потому, что сам не знаю насколько оно эффективно относительно боррелий.
По поводу синения. Пишут, что аргироз развивается при средней накопленной дозе серебра 1г.
Если оно начинает действовать на микробы при концентрации 150мкг/л, а средняя плотность тела человека мало отличается от плотности воды, то в теле весом 65 кг будет соответствовать вес серебра 150*65=10 000 мкг. А 1 г в 100 раз больше этого числа! Получается, что если дозу превысить даже в 50 раз, то синение еще не наступит.
Всеж человек не медуза, у нас есть кости и сухожилия и хрящи иногда. На 75% мы вода.
Получается разовая лечебная доза 150 мкг\ кг чел? Если по 3 р в день то через 33 дня посинеть можно?

А проталгол и колларгол-не знаю ни одного вылеченого \подлеченого ребенка им. Т.е напаример дети с одинаковой успешностью выздоравлеивают с протарголом или без него..
Его почти уже не применяют педиатры и лоры. Только если в глубинке)
 
Последнее редактирование:

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Получается разовая лечебная доза 150 мкг\ кг чел? Если по 3 р в день то через 33 дня посинеть можно?
Нет. 150мкг/кг - это накопленная концентрация за определённое время. По стандартам допускается принять за день всего 5 мкг/кг . А на 70 кг это будет 350 мкг. По вашим рассчетам получается 450мкг/кг за день, а 450мкг/кг*65 кг=30 000 мкг=30 мг.
Но всё же часто принимают больше чем 350 мкг за день.
 
Последнее редактирование:

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
1. Я уже писал, что коллоидное серебро не может быть ионизированным без присутствия отрицательных ионов. А все возможные отрицательные ионы или образуют нерастворимые соединения с серебром или токсичны. Но в конце-концов положительный ион серебра в желудке прореагирует с соляной кислотой, образуя нерастворимый осадок.
2. Если электролиз проводится в дистиллированной воде, то только гирооксольная группа ОН- может растворять серебро. А гидроксид серебра разлагается до атомарного серебра.
3. Если при электролизе образуется положительный ион серебра, то он под действием электрического поля будет перемещаться к катоду и там нейтрализуется.
Вывод: коллоидное серебро, которое НЕ входит в состав белковых молекул, не может быть полностью ионизированным. Это в большей части зависшее атомарное (нейтральное) серебро. И оно не будет реагировать с соляной кислотой желудка.

На днях я куплю монету 999,9 пробы, сделаю измерения и рассчеты и проведу электролиз. О результатах напишу.


Если видно "как дымок в воде оседает", то это пылинки (большие частицы) серебра, а не атомы. Значит или серебро не чистое и(или) ток электролиза большой.
По Юлиной ссылке http://www.nikitanaturals.com/files/All you need to know about Colloidal Silver.pdf в конце написано как определить качество раствора с помощью лазерного луча.


P.S. В идеале раствор коллоидного серебра должен иметь буроватый оттенок и не содержать видимых частиц.
Отчитываюсь из увиденного и прочитанного на данный момент из материалов шведского исследователя и производителя коллоидного серебра Anders Sultan. Коллоидное серебро (КС) состоит на прим. 80% из ионов серебра, остальное его нано-частицы. Производится исключительно на дистиллированной воде. Он не советует производить его в домашних условиях, потому что процесс не такой простой, как кажется на первый взгляд, и требует хорошего оборудования и материалов. Важна концентрация, чтобы передозировка была исключена даже при длительном приеме. Его продукт имеет концентрацию 10 промилле (ррm). Вставлю небольшой фильм о нем и КС, где можно увидеть как выглядит коллоидное серебро см. на 1мин 55 сек., чем измеряется концентрация на 12мин 40сек.

Интересно, что он говорит, что простой пример коллоидного раствора - это коровье молоко - ионы кальция и протеины свободно плавающие в воде.
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Всеж человек не медуза, у нас есть кости и сухожилия и хрящи иногда. На 75% мы вода.
Я знаю, что кроме воды у человека есть более плотные ткани. Но средняя плотность тела мало отличается от плотность воды. Если Вы в воде закроете нос и рот, то Вы даже не потонете пока в лёгкие не попадёт вода. А это говорит о том, что с учетом пустоты в лёгких средняя плотность тела меньше воды, а без учёта - немного больше.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.225
Лайки
6.608
Баллы
128
Я знаю, что кроме воды у человека есть более плотные ткани. Но средняя плотность тела мало отличается от плотность воды. Если Вы в воде закроете нос и рот, то Вы даже не потонете пока в лёгкие не попадёт вода. А это говорит о том, что с учетом пустоты в лёгких средняя плотность тела меньше воды, а без учёта - немного больше.
Вроде верно. Но это скорее про соленую воду? или по кр мере не чистую и на пустой желудок. Погуглила про плотность. Да она примерно похожа) И кости на 50% состоят из H2O :eek-18:
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.225
Лайки
6.608
Баллы
128
Ну и как итог. Использование серебра в качестве бактерицида, в любой концентрации, в воде, предназначенной для детского питания, запрещено законодательно. Коллоидное серебро нередко пропагандируется в качестве универсального лекарства от всех болезней. Между тем, американское Управление по продуктам и лекарствам (FDA) не рекомендует это средство для лечения заболеваний. По данным FDA, коллоидное серебро не только неэффективно, но и может вызывать серьёзные побочные эффекты. Помимо аргирии, при длительном его употреблении может возникать поражение почек, неврологические расстройства, нарушение пищеварения, головные боли и хроническая усталость, считают специалисты.
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Коллоидное серебро (КС) состоит на прим. 80% из ионов серебра, остальное его нано-частицы.
Встречается даже не 80%, а 90%.)))
Если быть точным, то такое мелкое серебро надо считать раствором, а не коллоидом. )))
Есть еще такой показатель как предельная концентрация растворённого вещества в воде. Так для ионов серебра она очень маленькая. И если раствор имеет концентрацию 10мкг/мл (обычно такой продают), то 80% содержание ионов в нём - это фантастика.
Такого рода неточностей очень много, поэтому очень непросто разобраться что к чему.
Ну и как итог. Использование серебра в качестве бактерицида, в любой концентрации, в воде, предназначенной для детского питания, запрещено законодательно. Коллоидное серебро нередко пропагандируется в качестве универсального лекарства от всех болезней. Между тем, американское Управление по продуктам и лекарствам (FDA) не рекомендует это средство для лечения заболеваний. По данным FDA, коллоидное серебро не только неэффективно, но и может вызывать серьёзные побочные эффекты. Помимо аргирии, при длительном его употреблении может возникать поражение почек, неврологические расстройства, нарушение пищеварения, головные боли и хроническая усталость, считают специалисты.
Лучше быть здоровым и ничего этого не знать. А так приходится выбирать из 2-х зол.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
Ну и как итог. Использование серебра в качестве бактерицида, в любой концентрации, в воде, предназначенной для детского питания, запрещено законодательно. Коллоидное серебро нередко пропагандируется в качестве универсального лекарства от всех болезней. Между тем, американское Управление по продуктам и лекарствам (FDA) не рекомендует это средство для лечения заболеваний. По данным FDA, коллоидное серебро не только неэффективно, но и может вызывать серьёзные побочные эффекты. Помимо аргирии, при длительном его употреблении может возникать поражение почек, неврологические расстройства, нарушение пищеварения, головные боли и хроническая усталость, считают специалисты.
Ничего подобного:). Я как раз об этом читаю. Серебро применяют в медицине так же, как и раньше. Что касается приема внутрь коллоидного, то никаких побочных эффектов никогда зафиксировано не было, только у тех, кто потреблял соли серебра, а это не коллоидное. И от настоящего коллоидного серебра в принципе не может быть аргирии, потому что это ничтожно малые дозы серебра и его практически невозможно передозировать. Принцип - разложить серебро на очень малые частицы, тогда вещества мало, а площадь взаимодействия очень большая. То серебро, которое они имеют виду - это молекулярное или вообще порошок, и его концетрация превышает современное коллоидное в сотни раз, при чем площадь взаимодействия ниже во столько же.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
Взяла с сайта Anders Sultan. Хорошее объяснение, почему коллоидное коллоидному - рознь, и поможет снять некоторые недоразумения. См. с самого начала раздел Vad är kolloidalt silver? - Что такое коллоидное серебро?
http://www.ion-silver.com/allt.om.silver.html - Все, что нужно знать о коллоидном серебре
Вообще, на этой странице собрана фантастическая информация, ну просто все, начиная от простейших объяснений и заканчивая подборкой исследований. Только вот на шведском. Я постараюсь переводить какие-то части, которые кажутся важнымм, но все вряд ли осилю. Но можно воспользоваться автопереводом, если копировать по 2-3 абзаца, то вполне можно читать. Если скопировать все сразу, то перевод в Гугле получается хуже.

Это перевод части Что такое коллоидальное серебро
Коллоидное серебро – это название продукта, который содержит микроскопические частицы, плавающие в воде. В реальности это смесь ионов и частиц серебра. В некоторых продуктах доминируют ионы, тогда как в других – частицы. Этот продукт состоит из 80% ионов, остальное в форме частиц. Размер частиц между 1 и 24нм. В начале 1900-ых производились формы коллоидного серебра механическим путем – мололи серебро – и так же теперь называется современная, полученная с помощью электричества, версия, с которой мы работаем – «коллоидное серебро».

Данный продукт содержит 10 промилле серебра и это соответствует всего лишь 0.01г на литр. Одна сотая часть грамма серебра на 1л, следовательно. 100л коллоидального серебра соотв. 1г чистого. 100л – это объем, который человек может употребить за 10-30 лет, если принимать 2-6 чайных ложки в день. То, что делает подобный продукт эффективным – это огромная площадь взаимодействия, благодаря тому, что серебро разделено на атомные частицы. В кубическом миллиметре вмещаются миллиарды ионов, и все они могут помочь для иммобилизации различных форм микроорганизмов.
 
Последнее редактирование:

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
Встречается даже не 80%, а 90%.)))
Если быть точным, то такое мелкое серебро надо считать раствором, а не коллоидом. )))
Есть еще такой показатель как предельная концентрация растворённого вещества в воде. Так для ионов серебра она очень маленькая. И если раствор имеет концентрацию 10мкг/мл (обычно такой продают), то 80% содержание ионов в нём - это фантастика.
Но оно ж в данном случае не растворенное, или? :rolleyes:
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
Еще немного уточнений о разных видах коллоидного серебра со страницы Андерса

из части Joner eller partiklar? - Ионы или частицы?

В принципе есть два разных типа современного электроколлоидального серебра. Частично это подукты, которые в основном ионные с небольшим добавлением частиц серебра. Они обычно содержать 80-90% ионов. Другая форма – молекулярная или не ионизированное коллоидальное серебро. (От меня: это, наверное, и есть то, которое на русском сайте). Здесь наоборот – частиц 80-90% или больше, а ионная часть практически отсутствует. Какая из форм наиболее эффективна? Об этом спорят производители продуктов до сих пор.
Но можно, однако, со всей уверенностью сказать, что это ионная форма стоит за эффектом уничтожения бактерий, грибков и вирусов. Позитивно заряженные ионы серебра притягиваются как магнит к негативно заряженным патогенам граммотрицательных бактерий.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.283
Лайки
5.206
Баллы
128
Эти двое людей, они как сейчас внешне, не синенькие :) ? Они случайно не упоминали, как у них кожа реагировала на курс серебра и какой длительности были эти курсы?
Нормальная у них кожа:). По-другому и быть не могло, объяснения см. ниже.
Про курсы расскажу попозже, надо еще разобраться, что они понаписали. Но курсы были не очень длинные.

С сайта шведского исследователя Anders Sultan, ссылку см. с сообщ.54

Из части Varför ger inte ett elektrokolloidalt silver blåfärgad hud (argyri) eller skador på inre organ? - Почему электроколлоидное серебро не делает кожу синей и не повреждает внутренние органы.

Пол Карасон, синий американец, засадил в себя за 14 лет 35г хлорида серебра. Он ежедневно потреблял больше чем в 500 раз серебра чем рекомендованная доза. И это была соль серебра (!). Это совсем не тот продукт, который состоит из электрически генерированных ионов серебра без вмешательства каких-либо солей. Но даже несмотря на такое количество серебра и то, что у него совершенно синяя кожа, врачи не могут констатировать хоть какое-нибудь повреждение внутренних органов - было сделано его полное обследование. Это в общем-то подтверждение, что серебро в количествах 30-100мг за один год (настоящий продукт коллоидного серебра) есть совершенно безопасным.
Нет никаких рапортов о повреждениях внутренних органов от использователей электроколлоидального серебра в 10 промилле. Данные по безопасности от ВОЗ и ЕРА показывают , что можно употреблять эквивалент 6 чайных ложек в день КС такой концентрации на протяжении 80 лет без риска превысить нольэффект–дозу. Нольэффект представляет собой то количество серебра, которое человек может употребить за всю жизнь не опасаясь неожиданных побочных эффектов. Придерживается человек нольэффект-дозы в 10гр, то нет никакого риска стать синим, и аргирия – это единственный побочный эффект, который в действительнсти был констатирован после слишком большого приема серебра. Если человек значительно превысит 10г дозу употребленного за все время серебра, то он может быть подвержен риску получить аргириоз. ВОЗ определил уровень риска для аргирии и он это примерно 25гр употребленного серебра. Это больше чем в 200 раз больше по сравнению с тем, если человек принимает 6 чайных ложек в день КС в 10 промилле на протяжении 80 лет.

Ошибка в переводе последнего предложения. Правильно:
Чтобы «съесть» такое количество серебра, при условии, что человек принимает ежедневно 6 чайных ложек КС концентрации в 10 промилле, понадобиться больше 200 лет.
 
Последнее редактирование:

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Но оно ж в данном случае не растворенное, или? :rolleyes:
Вот именно, что истинно растворённое - это ионное серебро, которого много быть не может. Даже 10 промилле для ионов серебра это много. И чем больше серебра в растворе, тем меньший процент ионов. Но за ионами гнаться не стоит! Ведь ионы в большинстве своём прореагируют с соляной кислотой желудка, образуя практически нерастворимый хлорид серебра. А вот как раз нейтральные атомы с кислотой не взаимодействуют. А эти нейтральные атомы входят в состав кристаллов и могут быть сами по себе. Вместе с тем понятие "нейтральный атом" относительное. В одиночку в воде (крови) он легко теряет электрон и превращается в ион. Так что главная цель - это получить помельче частицы. Некоторая их часть неизбежно останется в желудке.
Но почти все видео и статьи содержат какую-то часть псевдонаучности. Например, что положительные ионы будут притягиваться к грам-отрицательным бактериям - - это чушь. Дело в том, что грам-отрицательные - это не те что имеют отрицательный заряд, а те, что не окрашиваются по Грамму.
Или что при делении частицы серебра на две части его площадь поверхности увеличится тоже в 2 раза. Это тоже неправда. Она увеличится не более чем в 1,5 раза...

Единственное видео, к которому я не нашел к чему прицепиться (может потому, что не понял весь текст:D):


Почти во всех установках по изготовлению коллоидного серебра используется три батареи по 9В. А это 27В и очень много. При таком напряжении серебро будет сыпаться как песок. Да и все установки, что дают муть - это не идеальный вариант. Но даже такое серебро можно отстаивать. Например, предварительно растворяя в большой стеклянной (!) ёмкости с водой, и дав постоять несколько дней. При этом пить надо не взбалтывая только верхнюю часть.
Оно будет намного эффективнее, чем настаивать воду в серебренной посуде без электролиза.
 
Последнее редактирование:

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
И еще, в некоторых видео предлагают использовать физраствор или обычную воду, а не дистиллированную воду. Это тоже приведёт к образованию крупных частиц!

... Он не советует производить его в домашних условиях, потому что процесс не такой простой, как кажется на первый взгляд, и требует хорошего оборудования и материалов. Важна концентрация, чтобы передозировка была исключена даже при длительном приеме...
С одной стороны он прав, потому что на авось можно передозировать раствор и получить его очень плохого качества. Но в промышленных масштабах раствора надо много получить за короткое время. А это значит, что частицы будут крупными при выдержанной концентрации.
Лично я не вижу проблем как получить правильный раствор и достаточно точно рассчитать его концентрацию.

У меня остался до конца невыясненным вопрос по сколько его принимать. Одни рекомендуют одинаковыми дозами. Но если небольшими и одинаковыми, то накапливать в организме его надо не один месяц. Другие рекомендуют сначала большими дозами, а потом переходить на меньшие. Но по тем советам непонятно по сколько именно в перерассчете на чистое серебро. Да и большие дозы могут вызвать сильные побочки в ЖКТ.
Но из опыта всякого лечения знаю, что без "подводных камней" оно не обойдётся.
 

vesna

Завсегдатай
Сообщения
128
Лайки
136
Баллы
58
Споры вокруг российского варианта коллоидного серебра. Может действительно работает, а может очередной БАД...
http://forum.academ.org/index.php?act=Print&client=printer&f=23&t=975480

Помимо некоторой доли рекламы неизбежной, там есть различные ссылки по теме серебра от сторонников и противников.
Основное отличие от западного - концентрация. Цитата: "Коллоидное серебро представленных Вами фирм (в основном иностранного производства) - это очень разбавленный раствор наносеребра. Концентрация серебра (заявленная) в иностранных растворах коллоидного серебра - 10-30 ppm или 0,01-0,03 мг/мл.

Концентрация серебра в препарате http://кластерноесеребро.рф/ Витаргол - 0,75-0,85 мг/мл или 750-850 ppm. То есть в десятки раз больше, чем в иностранном http://colloidalsilver.ru/. В http://vitargol.ru/instruction.html Вы можете прочитать, что в одной ЛОЖКЕ иностранного коллоидного серебра содержится примерно столько же серебра, сколько в двух КАПЛЯХ кластерного серебра Витаргол".

Это с одной стороны радует в плане цены, но с другой стороны смущает, с учетом обсуждаемой выше площади взаимодействия при более низкой концентрации.
Если кто пробовал - напишите отзывы, пожалуйста.
 

Похожие темы

Ответы
0
Просмотры
371
Сверху Снизу