Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

С бактериями надо дружить

Тема в разделе "Читальный зал", создана пользователем Muss, 5 фев 2017.

  1. mriya
    Оффлайн

    mriya Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.106
    Симпатии:
    572
    Откуда:
    Москва
    Может для начала будем ссылаться на конкретные научные работы (что-то никак Сапи своих пчел не опубликует, с чего бы это?), а не на телерепортажи и социальные сети, а еще не путать in vitro и in vivo?
     
  2. mit1
    Оффлайн

    mit1 Активный участник

    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    692
    Откуда:
    SU
    Очевидно, если разговор пошёл о "не путать in vitro и in vivo", то предмет разговора всё же составляет нечто большее, нежели чем "есть просто идея и вера в эту идею". ;)
     
  3. mriya
    Оффлайн

    mriya Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.106
    Симпатии:
    572
    Откуда:
    Москва
    Это означает, что люди пошли искать черепах. А вот найдут ли они их...
     
  4. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    7.264
    Симпатии:
    5.661
    Откуда:
    Москва и МО
    Как в этой теме появились пчелы?
    Лечение пчелоужаливанием и все что с ним связано обсуждаем в теме "лечение пчелиным ядом". Перебазируйтесь туда, пожалуйста
     
    Lana, Libra и mit1 нравится это.
  5. Future
    Оффлайн

    Future Новичок

    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    Россия
    Ирина, подскажите пожалуйста как именно вы вылечили грибок с помощью масла монарды? Где у вас был грибок? В носу или где? Вы пили масло или дышали им?
     
  6. mistbow
    Оффлайн

    mistbow Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    530
    Откуда:
    Moscow
    С бактериями нужно дружить, но далеко не со всеми...)) некоторые либо должны сидеть пожизненно или приговорены к высшей мере!
     
  7. Сюсю
    Оффлайн

    Сюсю Новичок

    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    20
    Откуда:
    Санкт-Петербург
    Я нигде не могу найти это масло(((где вы его достали?
     
  8. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    7.264
    Симпатии:
    5.661
    Откуда:
    Москва и МО
    FDA сообщает о смерти пациента после пересадки кишечной микробиоты
    FDA сообщает о смерти пациента после пересадки кишечной микробиоты

    Оба пациента получили кал одного донора, который, как выяснилось, содержал мультирезистентные бактерии, в том числе продуцирующую бета-лактамазу E.coli. Она и стала основным патогенным микрооргагнизмом в организме реципиентов.

    FDA cообщает о приостановке всех клинических испытаний, в которых изучается процедура фекальной трансплантации, до тех пор, пока исследователи не продемонстрируют наличие технологий для проверки донорского кала. Предполагается, что ими станут скрининговые опросы доноров, направленные на выявление факторов риска колонизации мультирезистентными микроорганизмами, и специфическое тестирование донорского материала.
     
  9. Ольга_13
    Оффлайн

    Ольга_13 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    2.118
    Откуда:
    Киев
    О, о чём я и говорила. Мы не можем знать чётко, есть ли патогены в донорском материале. Плюс вирусы и грибы, которые точно никто не проверит.
    Опросы это мощно. Ясное дело донор чётко должен знать, что в определённый момент жизни (лет минимум за 20) он сожрал продукт с устойчивой кишечной палкой. :confused:
     
  10. mistbow
    Оффлайн

    mistbow Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    530
    Откуда:
    Moscow
    Да, есть проблема, потому что вместе с калом нужно еще и бактериофаги передавать, а то что одному организму хорошо, то другому смерть...
     
  11. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.770
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    Ну умер и умер, что не имеет права что ли? :) Он бы эту палочку может быть где-нибудь еще бы подцепил и умер, не обязательно от дарения фекалий заразился бы.

    Вопрос не в этом, а в том, что полезная флора великолепно здорового человека скорей всего не приживется в организме больного, не имеющего нужного иммунного, генетического, гормонального и психического профиля для симбиоза с искомыми бактериями.
     
    Последнее редактирование: 8 июл 2019
  12. mistbow
    Оффлайн

    mistbow Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    530
    Откуда:
    Moscow
    Не, ну чаще всего же приживается нормально и есть много тому подтверждений...
     
  13. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.770
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    В фекалиях донора не только розы и фиалки бифидобактерии и аккермансии, а еще и патогенные микроорганизмы. За бифидобактериями, аккермансиями и иже с ними в чистом виде лучше обратиться на молочную кухню или в аптеку.

    От донора вы получаете "букет" из микроорганизмов, с которым сожительствует его организм, а не ваш, для вашего организма это будет агрессия. Возьмете вы полезное из принятого в дар транспланта или будете поражены вредными микробами - индивидуально и непредсказуемо.

    А пока:

    Бактерии Akkermansia избавили пациентов от диабета 2 типа и оздоровили им печень - Кладезь здоровья


    «Уровень инсулина в крови участников снизился на 30%, а «плохих» форм холестерина — на 8,6% по сравнению с контрольной группой. Состояние их тел и кровеносной системы заметно улучшилось, испытуемые избавились от диабета или преддиабетического состояния», — сообщили ученые о результатах приема бактерий Akkermansia.»
     
    Последнее редактирование: 8 июл 2019
    OxanaNik нравится это.
  14. mistbow
    Оффлайн

    mistbow Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    530
    Откуда:
    Moscow
    Я думаю, чем больше наука будет уметь и понимать, тем предсказуемее все будет. Пока есть опасность, но она и сейчас не столь велика.
     
  15. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.770
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    Да, еще совсем недавно ничего не знали о связке Интерферрона Гамма <-> Аккермансии <-> Метаболического синдрома (и широкого спектра ассоциированных с ним заболеваний).

    Иммунитет влияет на сахарный обмен через кишечных бактерий
     
    mistbow нравится это.
  16. mistbow
    Оффлайн

    mistbow Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    530
    Откуда:
    Moscow
    Ну, типа того да. Там настолько все взаимосвязано. Нужна хорошая математическая модель организма человека в целом. Только тогда мы что-то сможем понимать, прогнозировать последствия и даже находить причины и возможность что-то исправить.
    На данный момент мы пытаемся понять и исправить работу компьютера не понимая его внутреннего устройства, сути и назначении его программ и основываясь только на среднем уровне яркости его монитора в конкретные моменты времени, температуре системного блока, гуглу вентилятора и по треску его жёсткого диска.
     
    Aves и Lana нравится это.
  17. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.770
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    По ссылке выше:

    "Если у подопытных мышей снижали уровень интерферона-гамма, в их кишечнике становилось больше A. muciniphila, и в целом ситуация с сахарным обменом улучшалась: у животных возрастала устойчивость к глюкозе, то есть они могли справиться с повышенным уровнем сахара в крови, отправив его в клетку в соответствии с инсулиновыми инструкциями. Если же уровень интерферона-гамма возрастал, то количество бактерий A. muciniphila уменьшалось, что негативным образом отражалось на метаболизме глюкозы.

    Похожая связь между A. muciniphila есть и у людей: чем активнее ген, отвечающий за синтез интерферона, тем меньше в кишечнике живёт этой бактерии."

    Я ж говорю - на первом месте по влиянию на приживаемость бактерий - генный профиль. Также иммунный, гормональный, психический статус и пр.

    Мы можем принять в дар какашку здорового человека, но у нас не будет генетико-иммунных особенностей донора, которые способствуют колонизации и поддержанию численности желаемых бактерий.
     
Загрузка...
Похожие темы на форуме - бактериями надо дружить
  1. Niko
    Ответов:
    27
    Просмотров:
    2.425
  2. Лейла
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    337
  3. Olga7
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    378
  4. robin84
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    515
  5. Diamond
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    880
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление