Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Роль кортизола - Horowitz Solving the mystery of lyme & chronic disease

Тема в разделе "Обсуждения публикаций", создана пользователем kenguru, 18 окт 2016.

Теги:
  1. Taiss
    Оффлайн

    Taiss Известный человек

    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    454
    Откуда:
    азиатская часть России
    Может упомянутая вами книга R.Horowitz издана на русском языке.? Скорее всего , нет Сразу вспоминается @Libra ( низкий ей поклон за перевод Бурраскано ). Кто подскажет , как приобрести эту книгу ( хоть и на иностранном языке)?
     
    Libra нравится это.
  2. kenguru
    Оффлайн

    kenguru Новичок

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    408
    Откуда:
    Hamden
  3. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.772
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва

    Еще у меня затяжное воспаление, а воспаление в течение нескольких лет высаживает надпочечники по определению.

    Если у нас гипокортицизм недавно, а до этого надпочечники работали много лет в стрессовом режиме от нервов, недосыпа, воспаления, кофе и сладкого, то анализ на кортизол может правды не показать, не так ли? Например, я уже говорила, у меня был кортизол в крови много лет на верхней границе нормы или чуть выше нормы. Сейчас у меня невысокий кортизол. Я, конечно, ползу к лаборатории очень медленно, сижу там еще отдыхаю. Но все равно - может у меня гипокортицизм недавно и не слишком выражен. То есть кортизол незначительно ниже нормы. А перед анализом чуть-чуть попсиховал (хотя бы перед уколом, или разговор в лаборатории взволновал) - и кортизол уже получается чуть выше нормы из-за нервов. И выходит, что как бы ты "здоров" и имеешь невысокий кортизол, чуть выше нормы, как у здоровых людей.

    Я правильно мыслю или нет?

    Но существует:

    Проба с инсулиновой гипогликемией - один из информативных тестов в диагностике центральной вторичной и третичной надпочечниковой недостаточности.

    Утром натощак больному устанавливают катетер, через который дважды (с разницей в 15 мин) забирают кровь для определения концентрации АКТГ, свободного кортизола, глюкозы.

    Затем больному внутривенно вводят инсулин короткого действия из расчёта 0,1-0,15 ед/кг массы тела. Для повторного определения концентрации АКТГ, свободного кортизола и глюкозы кровь берут через 15, 30, 45, 60 и 90 мин.

    Расшифровка результатов пробы с инсулиновой гипогликемией

    В норме в ответ на инсулиновую гипогликемию значительно повышается концентрация АКТГ (от базального утреннего 10-40 пг/мл до 150 пг/мл и выше) и свободного кортизола (выше 550 нмоль/л) в сыворотке крови.

    При вторичном гипокортицизме значимого увеличения концентрации АКТГ и свободного кортизола не возникает.
     
    Девушка нравится это.
  4. kenguru
    Оффлайн

    kenguru Новичок

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    408
    Откуда:
    Hamden
    Соглашусь с первой частью - стресс давно, надпочечники истощились, кофе и стимуляторы, а кровь - действительно, раз уж дошел до больницы сдавать, то силы-нервы собрал, адреналин от укола опять таки повысился. Все логично. А дальше я просто темой не владею, простите. Только догадки. Вот еще бы опытные люди к нам подключились! Коллективный разум....
     
  5. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.772
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    Медленно иду чтобы не понервничать. Но все равно можно понервничать и кортизол будет чуть выше, чем обычно. Дома тоже можно понервничать невзначай, собирая слюну.

    А с инсулином проба - это выявляет вторичный т.е. гипофизарный гипокортицизм. Не знаю, может ли у нас быь гипокортицизм, обусловленный проблемами гипофиза. Но точно не первичный (болезнь Адиссона), потому что при Адиссона более резкие проявления болезни, которых у нас нет.
     
  6. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.446
    Симпатии:
    6.454
    Откуда:
    Россия
    Ну а чем плох анализ кортизола по суточной моче?
    И в который уже раз спрашиваю - ну определим мы, что кортизол понижен, например. Дальше что?
     
  7. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.772
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    Сообщение # 16, # 25.
     
  8. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.446
    Симпатии:
    6.454
    Откуда:
    Россия
    Тогда какое решение?
    Вот лично я побаиваюсь всяких проб с введением инсулина или чего другого. В организме так все тонко завязано - сбить легко, а вот поправить потом ...
     
  9. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.772
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    За раз не собьешь, а внезапно получить какой-нибудь сердечно сосудистый удар можно, если с этим есть проблемы. Только, если направит врач после обследования сердца и сосудов. Не должна быть густая кровь.
     
  10. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.446
    Симпатии:
    6.454
    Откуда:
    Россия
    Ну вот тем более.
    Давайте предположим, что есть он у нас - этот гипокортицизм. Глюкокортикоиды нам нельзя, насколько понимаю. Тогда что?
     
  11. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.772
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    Тогда что? Это одна из причин, почему люди не выздоравливают. Возможно, ответ что делать есть в книжке Хорвитца.
     
  12. kenguru
    Оффлайн

    kenguru Новичок

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    408
    Откуда:
    Hamden
    Я ведь только начала разбираться, уж простите. Видимо надо нормализовать уровень кортизола и продолжать лечение?
    Вот есть книга Amy Myer "the Thyroid connection" 0на как натуропат рекомендует при гипокортицизме "adrenal support" , это препараты с травками-адаптогенами. Хоровитц предлагает cortex как синтетический гормон либо надпочечники животных. Опять таки оба делают выводи на основании теста слюны (4 раза, часто вместе стестом на DHAE).
     
  13. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.772
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    Да, очень сложно разобраться, прямо темный лес.((
     
  14. kenguru
    Оффлайн

    kenguru Новичок

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    408
    Откуда:
    Hamden
    Я чуть позже сделаю конспект главы Хоровица, и отпишусь по результатам своего теста и рекомендаций натуропата. Пока я с радостью начала принимать этот adrenal с надпочечниками и поддержку щитовидки, у чувствую огромныю разницу в энергии. Хотя причина я думаю в том, что недавно недолеченный лайм с ко поселился у меня в почках - надпочечниках, и разцвел. А стресс и кофе были фоном
     
    Девушка и Lana нравится это.
  15. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.772
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    Не забывайте, лайм еще что-то делает с гипофизом, гипоталамусом, инсулином. Нарушает их работу и связь. А мы не можем как правило установить что именно. Может это обследование поможет?

    Почему у больных лаймом часто бывает инсулинрезистентность, усталость, почему бывают кризы? Штормит, но от чего именно, не понятно. Почему нарушен сон?

    Ну, а то, что надпочечники истощаются от длительного воспаления в организме - так это не только при лайме, а вообще. Надпочечники выбрасывают кортизол постоянно в больших количествах, чтобы купировать воспаление, работают в стрессовом режиме, а воспаление не проходит. Через год - несколько надпочечники истощаются. И уже воспаление в принципе пройти на может, т.к. надпочечники уже не могут бороться с ним. Так же как и кофе, хроническое воспаление истощает надпочечники. Чем больше процентов надпочечников у вас сохранено, тем лучше. Они не обязательно полностью истощены, бывает частично.
     
    Девушка и kenguru нравится это.
  16. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    8.446
    Симпатии:
    6.454
    Откуда:
    Россия
    Если бы ещё кто-то премудрый смог верно истолковать результат такого обследования, даже если его где-то выполнить.

    Эндокринолог моей дочери сокрушалась, что у нас в городе "даже никто суточный кортизол не сделает". Это действительно так. Хотя позже я нашла частную лабораторию, где этот тест делают. Но не стала, тк не поняла, чем собственно он может нам помочь.

    Надпочечники животных принимать - это как-то чересчур для меня.) Что остаётся? Адаптогены? Так они стимулируют и ещё больше истощают, так я понимаю.
     
    kenguru нравится это.
  17. kenguru
    Оффлайн

    kenguru Новичок

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    408
    Откуда:
    Hamden
    Только что вернулась с лекции натуропата как раз по этому вопросу - щитовидка и надпочечники. Все так как в посте #55.
    Щитовидка пытается восполнить низкий кортизол, и тоже надрывается. Есть связи низкого кортизола и повышения сахара в крови, холестирина. Предлагала тесты, и саплементы.
    я кстати могу слайды ее перевести, если вопрос интересен.
    Она кстати делает тест на кортизол по крови 2 раза в день , 8 утра и вечер того же дня. Про тест слюны говорит очень показательный, но его наши страховки не покрывают. Кроме этого рекомендует pregnenolone, DHAE-S, sex hormons, сахар, инсулин, HbA1c и нелабораторные тесты как сокращение зрачка (неудержание сокращения про ярком свете) и гипертенсия (падение давления при вставании со стула)
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2016
    Lana нравится это.
  18. kenguru
    Оффлайн

    kenguru Новичок

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    408
    Откуда:
    Hamden
  19. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.772
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    Bovine - переводится как бычий, cortex - кора (надпочечников, надо понимать?).

    У Thorne есть два продукта, один наз. Adrenal Cortex, другой просто Cortex. В первом просто один Bovine, во втором кроме этого же Bovine куча всяких витаминов.

    А какие препараты не вызывают учащенного сердцебиения, вы можете рекомендовать конкретно?
     
    Последнее редактирование: 22 окт 2016
  20. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.772
    Симпатии:
    6.044
    Откуда:
    Москва
    Вам не кажется, Либра, что Вы не совсем любезны? Если что-то Вам не подходит или не кажется Вам целесообразным для Вас и Вашей дочери - зачем высказывать своё раздражение, можно просто пройти мимо! Меня эта тема интересует, Кенгуру тоже, есть ссылка на книгу, в которой, возможно есть ответы на вопросы. Возможно, эта тема заинтересует и других людей и они будут понимать, чем собственно анализ на суточный кортизол сможет им помочь.

     
    Последнее редактирование: 22 окт 2016
Загрузка...
Похожие темы на форуме - Роль кортизола Horowitz
  1. Max83

    Консультация инфекциониста Контрольный анализ

    Ответов:
    1
    Просмотров:
    537
  2. Dima_lv
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    1.731
  3. mriya
    Ответов:
    9
    Просмотров:
    1.091
  4. Дикуля
    Ответов:
    7
    Просмотров:
    2.242
  5. Лёля

    Консультация инфекциониста Контроль заболевания после лечения

    Ответов:
    3
    Просмотров:
    913
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление