• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Ребенок 5 лет. Похоже на симптоматику и что делать дальше?

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
С чего вдруг? Вы не делали анализы, клиника обычной ОРВИ (острая респираторная ВИРУСНАЯ инфекция), при которой лимфоузлы могут спокойно увеличиваться. Но при этом упорно ищите у ребёнка боррелиоз, хотя вот тут нет никаких предпосылок. И что, что мошка укусила? В ней боррелии нашли? Нет.
Вы очень настойчиво отрицаете более вероятные варианты, но цепляетесь за практически нулевые.
Спасибо! Если это вирусное, то почему никто не болеет, кроме сына? Почему у него на вирусы всегда температура 38-39, лежит тряпочкой по 3 дня и через неделю огурчик. А тут неделя субферильная температура, скачат как конь... Почему он не жалуется на боль в горле, почему нос дышит? Кашля нет, слабости нет. Ну стекает слизь густая по задней стенке с утра... Неужели только от нее воспалились заушные лимфоузлы?
Неужели это типичная картина ОРЗ?
Сын ещё ни разу так не болел. Всегда одинаковая реакция на вирус.
Я понимаю, что нет ничего, кроме температуры и узлов, что могло бы указывать на заражение.
Но в такой ситуации не теряю ли я драгоценное время? Если всё же это окажется Лаймом, не запущу ли я ситуацию?
При Лайме идут ухудшения или улучшения?
 

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
Прочитала,что можно сделать анализ на бабезии методом капли тяжёлой крови. Подскажите, пожалуйста, где его сделать и как точно он называется?
 

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
Ребенку 5 лет, 4 недели назад укусы лосиной кровососки. Анализ кровососки- ПЦР отрицательно на бабезии, бартонелла, боррелии, анаплазмы и эрлихии.

То ли укус случился на фоне начинающегося вялотекущего начинающегося ОРВИ, но по сей день увеличены заушные лимфоузлы с обеих сторон. Я заметила их не сразу, но с томомента оплаты и в размерах не увеличились. До сих пор в носоглотке слизь жёлтая стекает. Сейчас ещё немного глаз припух, погуляли и поплакали на ветру...

Мне нужно отличить боррелиоз от ОРВИ или бактериальной инфекции в носоглотке. Исключить боррелиоз.

Какие лучше сдать анализы?
-ИФА,
-иммуночип (не повлияет ли ОРВИ или стафилококк, например, на него),
-ОАК (можно ли по нему отличить одно от другого).
Что-то из биохимии? Что?
И разницу между ИФА в ЦМД и в Инвитро объясните, пожалуйста.
Про разницу в блотах тоже не очень понятно.
Честно пыталась разобраться, но не поняла...
Буду очень благодарна за разъяснения!
 

Aves

Активный участник
Сообщения
493
Лайки
409
Баллы
78
И разницу между ИФА в ЦМД и в Инвитро объясните, пожалуйста.
Тест-системы разные - это точно. Здесь посмотрите разницу по исследуемым видам боррелий (если она есть, на сегодня):
( может пригодиться понимание видов: Классификация боррелий )
Какие лучше сдать анализы?
-ИФА,
-иммуночип (не повлияет ли ОРВИ или стафилококк, например, на него),
Если ЦМД и Инвитро будут отличаться по исследуем видам - то и там, и там. Если нет - сразу с иммуночипа в ЦМД начинать, а далее - в зависимости от результата чипа. Если будете сдавать в обоих лабах анализы - сдавайте в один день: чтобы лишний раз не колоть/не таскать ребёнка - можно сделать забор в дополнительную пробирку в первой лаборатории, и отвезти во вторую. Во избежание накладок, узнать в обоих лабораториях заранее: примут ли набранную пробирку из другой лаборатории? И тип пробирки.
(не повлияет ли ОРВИ или стафилококк, например, на него)
ОРВИ за 4 месяца уже прошёл - на то и "Острое..."
В чипе есть белки высокоспецифичные - то есть характерные именно для боррелий, а не для серии патогенов.
-ОАК (можно ли по нему отличить одно от другого).
ОАК - по-любому сдавать, с лейкоцитарной формулой, и СОЭ. По крови бывает видно "характер" воспаления - "вирусное" или "бактериальное".
бактериальной инфекции в носоглотке.
Посев - первый метод для определения бак. инфекции в горле, особенно, если есть выделение слизи - вот из неё посев и сделать. Желательно, не в сетевых лабораториях, а где-то при НИИ.
Лимфоузлы раздулись - такая реакция может быть на какой угодно инфекционный агент, например, на вирус. Если посев слизи ничего не покажет - сдать ПЦР слизи КОЛИЧЕСТВЕННО на герпесы.
Что-то из биохимии? Что?
Если у чада самочувствие нормальное, то пока начать с ОАК, и того, на что подозрение падает из вышерассмотренного.
 

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
Спасибо огромное! Спасибо и за разъяснение, и за то, что мимо не прошли! Очень переживаю...

Сейчас примерно может быть 5 недель после ОРВИ или ещё чего-то. За пару дней до укуса сын уснул во время обеда. Но я даже температуру тогда не измерила и внимания не обратила...

А реактивный белок не нужно сдавать,чтобы потом лишний раз вену не колоть? Для ребенка огромный стресс, год назад сдавали, для меня такой же, наверное....
А герпесы может сразу из крови сдать (lgM)?

С посевами как-то не ладится. Ребенок не умеет отделить эту слизь из горла...((

Самочувствие я описала. Иногда вечером может температура до 36,9-37,0 подняться. Но нос до сих пор с зелёными соплями, хоть и лечим...

Я думаю, в любом случае по крови уже воспаление будет бактериальным.5 недель пройдет же, вирусы точно не могут такое давать, даже герпесные...( Я ошибаюсь?) Но сдавать будем в любом случае.
 

Фибромиалгичка

Активный участник
Сообщения
369
Лайки
238
Баллы
58
Для боррелиоза в принципе нету каких либо чётких, специфических отклонений в ОАК и биохимии. Опираются на тестирование по выявлению антител. Отклонения со сдвигом лейкоцитарной формулы в лево, или в право как могут иметь место, так и может их не быть вовсе. Опять же, если у ребенка будут выявлены отклонения в оак, это никак не приблизит вероятность боррелиоза в диагностическом плане. Эти отклонения могут быть при любом орз, а так же у здоровых людей. Но Вы можете сдать СОЭ на своё усмотрение (странно, что у педиатора не наблюдаетесь и совещаетесь с форумом), тк ребенок перенес орви.
 

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
Чем?
Храпит ночью?
Нет, не храпит. Иногда ртом дышит. Но сопли по задней стенке. Полощим горло, Тонзилгон давала, в нос сок алоэ и ромашкой промываю, солёной водой.
И вроде бы ничего особо не беспокоит, в другое время и внимания не обращала. Но вот сегодня в обед температура 37,1. Правда, после еды...А вчера вечером 36,9. Измерю ещё после сна...
Вот если б мононуклеоз или герпесы, уже бы проявили себя, наверное?
 
Последнее редактирование:

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
Для боррелиоза в принципе нету каких либо чётких, специфических отклонений в ОАК и биохимии. Опираются на тестирование по выявлению антител. Отклонения со сдвигом лейкоцитарной формулы в лево, или в право как могут иметь место, так и может их не быть вовсе. Опять же, если у ребенка будут выявлены отклонения в оак, это никак не приблизит вероятность боррелиоза в диагностическом плане. Эти отклонения могут быть при любом орз, а так же у здоровых людей. Но Вы можете сдать СОЭ на своё усмотрение (странно, что у педиатора не наблюдаетесь и совещаетесь с форумом), тк ребенок перенес орви.
Педиатр сказала лечить симптоматически. Если будет эритема-на приём.
В остальном "скорее всего не боррелиоз."
Но меня беспокоит именно потенциальный боррелиоз.
Инфекционист сказала сдать антитела через месяц и ОАК.
 

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
В методичке названия расходятся с теми, что сейчас в самих лабораториях.
В ЦМД лаборатории анализ ИФА называется
044101 - Anti-Borrelia IgM, количественное определение антител класса IgM к антигенам Borrelia burgdorferi sensu lаto
В группу иксодовых клещевых боррелиозов (ИКБ) входят заболевания, вызываемые в большинстве случаев тремя представителями комплекса Borrelia burgdorferi sensu lato: B.burgdorferi, B.garinii и B.afzelii.
Это значит,что все 3 вида "уловят" в крови, если есть хоть один?

Или по логике если они иммуночип только на 2 вида делают, то и бургдорфери не найдут в lgM? Хотя в иммуночипе они честно указывают только на афцелии и гармонии.

А в Инвитро указано бургдорфери. Это только один вид или все 3 в одном?
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.228
Лайки
6.609
Баллы
128
Полощим горло, Тонзилгон давала, в нос сок алоэ и ромашкой промываю, солёной водой.
Это не нормально что зелень 5 недель.
Такое лечится за 5-7 дней. Солевые спреи в нос, ринофлуимуцил+ Мирамистин или Октенисепт в разведении с физраствором в нос. Схему кратность и разведение антисептиков ЛОР пропишет.
Запах гноя есть изо рта? Такой сладковато зловонный?

К Лору нормальному сходите на предмет аденоидита.
Не к "травнику", а к норм.лору.
 

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
Это не нормально что зелень 5 недель.
Такое лечится за 5-7 дней. Солевые спреи в нос, ринофлуимуцил+ Мирамистин или Октенисепт в разведении с физраствором в нос. Схему кратность и разведение антисептиков ЛОР пропишет.
Запах гноя есть изо рта? Такой сладковато зловонный?

К Лору нормальному сходите на предмет аденоидита.
Не к "травнику", а к норм.лору.
Спасибо! Да, запах был такой.
Мирамистином капали...
Уже анализы сдадим на этой неделе и с результатами к лору.
 

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
Юлиана, а не пробовали изофрой пшикать?
Спасибо за отклик!
Нет, но, наверное, надо... Думала об этом. Уже к врачу записалась, посмотрю, что скажет. Боялась, что антибиотики на результаты анализов могут повлиять. Голова кругом от всего этого(
 

finkova.anastasia1

Завсегдатай
Сообщения
122
Лайки
13
Баллы
34
Спасибо за отклик!
Нет, но, наверное, надо... Думала об этом. Уже к врачу записалась, посмотрю, что скажет. Боялась, что антибиотики на результаты анализов могут повлиять. Голова кругом от всего этого(
Не переживайте,выделения из носа-врядли связаны с укусом. Вспомните, может ребенок до этого с кем общался, кто болел. Кто-то из родственников или друзей. У кого похожие симптомы.
 

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
Не переживайте,выделения из носа-врядли связаны с укусом. Вспомните, может ребенок до этого с кем общался, кто болел. Кто-то из родственников или друзей. У кого похожие симптомы.
Я очень надеюсь. Заложенность носа началась, наверное, за день до укуса. Но так вяло всё начиналось, что мы гуляли и особо внимания не обращали. Ни с кем не общались вообще. Ни с больными,ни со здоровыми. В семье никто больше не болел. Правда, до этого ребенок ночью сильно замёрз, примерно за несколько дней. Утром ледяной проснулся...
Меня очень беспокоят узлы. Они, конечно, и с носом могут быть связаны. И температура иногда 37,0-37,1...
Даст ли врач понимание...
Но пока за месяц никаких новых симптомов не появилось.
 

finkova.anastasia1

Завсегдатай
Сообщения
122
Лайки
13
Баллы
34
Я очень надеюсь. Заложенность носа началась, наверное, за день до укуса. Но так вяло всё начиналось, что мы гуляли и особо внимания не обращали. Ни с кем не общались вообще. Ни с больными,ни со здоровыми. В семье никто больше не болел. Правда, до этого ребенок ночью сильно замёрз, примерно за несколько дней. Утром ледяной проснулся...
Меня очень беспокоят узлы. Они, конечно, и с носом могут быть связаны. И температура иногда 37,0-37,1...
Даст ли врач понимание...
Но пока за месяц никаких новых симптомов не появилось.
А было подобное может в меньшей форме раньше?
 

Juliana.P

Читатель
Сообщения
64
Лайки
0
Баллы
6
А было подобное может в меньшей форме раньше?
Я могла и не заметить... И сейчас ни на что не жалуется, не знала бы об укусе-не видела б под волосами лимфоузлы. Температуру бы не измеряла,а то, что ночами дышит плохо, списывала бы на недостаточную влажность воздуха...
Теперь к каждому вздоху прислушиваясь, присматриваюсь... ( покой потеряла
 

finkova.anastasia1

Завсегдатай
Сообщения
122
Лайки
13
Баллы
34
Я могла и не заметить... И сейчас ни на что не жалуется, не знала бы об укусе-не видела б под волосами лимфоузлы. Температуру бы не измеряла,а то, что ночами дышит плохо, списывала бы на недостаточную влажность воздуха...
Теперь к каждому вздоху прислушиваясь, присматриваюсь... ( покой потеряла
Я вообще думаю так, что у каждого второго человека был укус клеща и др. Кровососов. Просто не все заболевают боррелиозом. Даже если кто-то ребенка и укусил, то не факт, что он заболеет. У детей имуннитет гораздо лучше, чем у нас с вами. А лимфоузлы это обычная реакция на любую инфекцию. Если заложен нос, то может и аллергия кстати.
 
Сверху Снизу