Ребенок 5 лет. Похоже на симптоматику и что делать дальше?

[Juliana.P]

С чего вдруг? Вы не делали анализы, клиника обычной ОРВИ (острая респираторная ВИРУСНАЯ инфекция), при которой лимфоузлы могут спокойно увеличиваться. Но при этом упорно ищите у ребёнка боррелиоз, хотя вот тут нет никаких предпосылок. И что, что мошка укусила? В ней боррелии нашли? Нет.
Вы очень настойчиво отрицаете более вероятные варианты, но цепляетесь за практически нулевые.

Спасибо! Если это вирусное, то почему никто не болеет, кроме сына? Почему у него на вирусы всегда температура 38-39, лежит тряпочкой по 3 дня и через неделю огурчик. А тут неделя субферильная температура, скачат как конь... Почему он не жалуется на боль в горле, почему нос дышит? Кашля нет, слабости нет. Ну стекает слизь густая по задней стенке с утра... Неужели только от нее воспалились заушные лимфоузлы?
Неужели это типичная картина ОРЗ?
Сын ещё ни разу так не болел. Всегда одинаковая реакция на вирус.
Я понимаю, что нет ничего, кроме температуры и узлов, что могло бы указывать на заражение.
Но в такой ситуации не теряю ли я драгоценное время? Если всё же это окажется Лаймом, не запущу ли я ситуацию?
При Лайме идут ухудшения или улучшения?

 

[Juliana.P]

Почему уверены? Ринофарингит это не вирусная инфекция в данном случае? Вы делали стептотест, почему бактерия в горле?

Нет, не делали мы никаких тестов. Бак.посев в работе.

 

[Juliana.P]

Прочитала,что можно сделать анализ на бабезии методом капли тяжёлой крови. Подскажите, пожалуйста, где его сделать и как точно он называется?

 

[Juliana.P]

Ребенку 5 лет, 4 недели назад укусы лосиной кровососки. Анализ кровососки- ПЦР отрицательно на бабезии, бартонелла, боррелии, анаплазмы и эрлихии.

То ли укус случился на фоне начинающегося вялотекущего начинающегося ОРВИ, но по сей день увеличены заушные лимфоузлы с обеих сторон. Я заметила их не сразу, но с томомента оплаты и в размерах не увеличились. До сих пор в носоглотке слизь жёлтая стекает. Сейчас ещё немного глаз припух, погуляли и поплакали на ветру...

Мне нужно отличить боррелиоз от ОРВИ или бактериальной инфекции в носоглотке. Исключить боррелиоз.

Какие лучше сдать анализы?
-ИФА,
-иммуночип (не повлияет ли ОРВИ или стафилококк, например, на него),
-ОАК (можно ли по нему отличить одно от другого).
Что-то из биохимии? Что?
И разницу между ИФА в ЦМД и в Инвитро объясните, пожалуйста.
Про разницу в блотах тоже не очень понятно.
Честно пыталась разобраться, но не поняла...
Буду очень благодарна за разъяснения!

 

[Aves]

И разницу между ИФА в ЦМД и в Инвитро объясните, пожалуйста.

Тест-системы разные - это точно. Здесь посмотрите разницу по исследуемым видам боррелий (если она есть, на сегодня):

Лаборатории г.Москвы и Московской области

Анализ клеща для выявления боррелий и других возбудителей инфекций передаваемых при укусе клеща. Снятого клеща помещают в герметично закрывающуюся емкость с небольшим кусочком чуть влажной ваты (чтобы он не пересох по дороге) и направляют в лабораторию. Для анализа клеща методом ПЦР подходит...

borrelioz.com

( может пригодиться понимание видов: Классификация боррелий )

Какие лучше сдать анализы?
-ИФА,
-иммуночип (не повлияет ли ОРВИ или стафилококк, например, на него),

Если ЦМД и Инвитро будут отличаться по исследуем видам - то и там, и там. Если нет - сразу с иммуночипа в ЦМД начинать, а далее - в зависимости от результата чипа. Если будете сдавать в обоих лабах анализы - сдавайте в один день: чтобы лишний раз не колоть/не таскать ребёнка - можно сделать забор в дополнительную пробирку в первой лаборатории, и отвезти во вторую. Во избежание накладок, узнать в обоих лабораториях заранее: примут ли набранную пробирку из другой лаборатории? И тип пробирки.

(не повлияет ли ОРВИ или стафилококк, например, на него)

ОРВИ за 4 месяца уже прошёл - на то и "Острое..."
В чипе есть белки высокоспецифичные - то есть характерные именно для боррелий, а не для серии патогенов.

-ОАК (можно ли по нему отличить одно от другого).

ОАК - по-любому сдавать, с лейкоцитарной формулой, и СОЭ. По крови бывает видно "характер" воспаления - "вирусное" или "бактериальное".

бактериальной инфекции в носоглотке.

Посев - первый метод для определения бак. инфекции в горле, особенно, если есть выделение слизи - вот из неё посев и сделать. Желательно, не в сетевых лабораториях, а где-то при НИИ.
Лимфоузлы раздулись - такая реакция может быть на какой угодно инфекционный агент, например, на вирус. Если посев слизи ничего не покажет - сдать ПЦР слизи КОЛИЧЕСТВЕННО на герпесы.

Что-то из биохимии? Что?

Если у чада самочувствие нормальное, то пока начать с ОАК, и того, на что подозрение падает из вышерассмотренного.

 

[Juliana.P]

Спасибо огромное! Спасибо и за разъяснение, и за то, что мимо не прошли! Очень переживаю...

Сейчас примерно может быть 5 недель после ОРВИ или ещё чего-то. За пару дней до укуса сын уснул во время обеда. Но я даже температуру тогда не измерила и внимания не обратила...

А реактивный белок не нужно сдавать,чтобы потом лишний раз вену не колоть? Для ребенка огромный стресс, год назад сдавали, для меня такой же, наверное....
А герпесы может сразу из крови сдать (lgM)?

С посевами как-то не ладится. Ребенок не умеет отделить эту слизь из горла...((

Самочувствие я описала. Иногда вечером может температура до 36,9-37,0 подняться. Но нос до сих пор с зелёными соплями, хоть и лечим...

Я думаю, в любом случае по крови уже воспаление будет бактериальным.5 недель пройдет же, вирусы точно не могут такое давать, даже герпесные...( Я ошибаюсь?) Но сдавать будем в любом случае.

 

[Vatrushka]

Но нос до сих пор с зелёными соплями, хоть и лечим...

Чем?
Храпит ночью?

 

[Фибромиалгичка]

Для боррелиоза в принципе нету каких либо чётких, специфических отклонений в ОАК и биохимии. Опираются на тестирование по выявлению антител. Отклонения со сдвигом лейкоцитарной формулы в лево, или в право как могут иметь место, так и может их не быть вовсе. Опять же, если у ребенка будут выявлены отклонения в оак, это никак не приблизит вероятность боррелиоза в диагностическом плане. Эти отклонения могут быть при любом орз, а так же у здоровых людей. Но Вы можете сдать СОЭ на своё усмотрение (странно, что у педиатора не наблюдаетесь и совещаетесь с форумом), тк ребенок перенес орви.

 

[Juliana.P]

Чем?
Храпит ночью?

Нет, не храпит. Иногда ртом дышит. Но сопли по задней стенке. Полощим горло, Тонзилгон давала, в нос сок алоэ и ромашкой промываю, солёной водой.
И вроде бы ничего особо не беспокоит, в другое время и внимания не обращала. Но вот сегодня в обед температура 37,1. Правда, после еды...А вчера вечером 36,9. Измерю ещё после сна...
Вот если б мононуклеоз или герпесы, уже бы проявили себя, наверное?

 

[Juliana.P]

Для боррелиоза в принципе нету каких либо чётких, специфических отклонений в ОАК и биохимии. Опираются на тестирование по выявлению антител. Отклонения со сдвигом лейкоцитарной формулы в лево, или в право как могут иметь место, так и может их не быть вовсе. Опять же, если у ребенка будут выявлены отклонения в оак, это никак не приблизит вероятность боррелиоза в диагностическом плане. Эти отклонения могут быть при любом орз, а так же у здоровых людей. Но Вы можете сдать СОЭ на своё усмотрение (странно, что у педиатора не наблюдаетесь и совещаетесь с форумом), тк ребенок перенес орви.

Педиатр сказала лечить симптоматически. Если будет эритема-на приём.
В остальном "скорее всего не боррелиоз."
Но меня беспокоит именно потенциальный боррелиоз.
Инфекционист сказала сдать антитела через месяц и ОАК.

 

[Juliana.P]

В методичке названия расходятся с теми, что сейчас в самих лабораториях.
В ЦМД лаборатории анализ ИФА называется
044101 - Anti-Borrelia IgM, количественное определение антител класса IgM к антигенам Borrelia burgdorferi sensu lаto
В группу иксодовых клещевых боррелиозов (ИКБ) входят заболевания, вызываемые в большинстве случаев тремя представителями комплекса Borrelia burgdorferi sensu lato: B.burgdorferi, B.garinii и B.afzelii.
Это значит,что все 3 вида "уловят" в крови, если есть хоть один?

Или по логике если они иммуночип только на 2 вида делают, то и бургдорфери не найдут в lgM? Хотя в иммуночипе они честно указывают только на афцелии и гармонии.

А в Инвитро указано бургдорфери. Это только один вид или все 3 в одном?

 

[Vatrushka]

Полощим горло, Тонзилгон давала, в нос сок алоэ и ромашкой промываю, солёной водой.

Это не нормально что зелень 5 недель.
Такое лечится за 5-7 дней. Солевые спреи в нос, ринофлуимуцил+ Мирамистин или Октенисепт в разведении с физраствором в нос. Схему кратность и разведение антисептиков ЛОР пропишет.
Запах гноя есть изо рта? Такой сладковато зловонный?

К Лору нормальному сходите на предмет аденоидита.
Не к "травнику", а к норм.лору.

 

[Juliana.P]

Это не нормально что зелень 5 недель.
Такое лечится за 5-7 дней. Солевые спреи в нос, ринофлуимуцил+ Мирамистин или Октенисепт в разведении с физраствором в нос. Схему кратность и разведение антисептиков ЛОР пропишет.
Запах гноя есть изо рта? Такой сладковато зловонный?

К Лору нормальному сходите на предмет аденоидита.
Не к "травнику", а к норм.лору.

Спасибо! Да, запах был такой.
Мирамистином капали...
Уже анализы сдадим на этой неделе и с результатами к лору.

 

[finkova.anastasia1]

Юлиана, а не пробовали изофрой пшикать?

 

[Juliana.P]

Юлиана, а не пробовали изофрой пшикать?

Спасибо за отклик!
Нет, но, наверное, надо... Думала об этом. Уже к врачу записалась, посмотрю, что скажет. Боялась, что антибиотики на результаты анализов могут повлиять. Голова кругом от всего этого(

 

[finkova.anastasia1]

Спасибо за отклик!
Нет, но, наверное, надо... Думала об этом. Уже к врачу записалась, посмотрю, что скажет. Боялась, что антибиотики на результаты анализов могут повлиять. Голова кругом от всего этого(

Не переживайте,выделения из носа-врядли связаны с укусом. Вспомните, может ребенок до этого с кем общался, кто болел. Кто-то из родственников или друзей. У кого похожие симптомы.

 

[Juliana.P]

Не переживайте,выделения из носа-врядли связаны с укусом. Вспомните, может ребенок до этого с кем общался, кто болел. Кто-то из родственников или друзей. У кого похожие симптомы.

Я очень надеюсь. Заложенность носа началась, наверное, за день до укуса. Но так вяло всё начиналось, что мы гуляли и особо внимания не обращали. Ни с кем не общались вообще. Ни с больными,ни со здоровыми. В семье никто больше не болел. Правда, до этого ребенок ночью сильно замёрз, примерно за несколько дней. Утром ледяной проснулся...
Меня очень беспокоят узлы. Они, конечно, и с носом могут быть связаны. И температура иногда 37,0-37,1...
Даст ли врач понимание...
Но пока за месяц никаких новых симптомов не появилось.

 

[finkova.anastasia1]

Я очень надеюсь. Заложенность носа началась, наверное, за день до укуса. Но так вяло всё начиналось, что мы гуляли и особо внимания не обращали. Ни с кем не общались вообще. Ни с больными,ни со здоровыми. В семье никто больше не болел. Правда, до этого ребенок ночью сильно замёрз, примерно за несколько дней. Утром ледяной проснулся...
Меня очень беспокоят узлы. Они, конечно, и с носом могут быть связаны. И температура иногда 37,0-37,1...
Даст ли врач понимание...
Но пока за месяц никаких новых симптомов не появилось.

А было подобное может в меньшей форме раньше?

 

[Juliana.P]

А было подобное может в меньшей форме раньше?

Я могла и не заметить... И сейчас ни на что не жалуется, не знала бы об укусе-не видела б под волосами лимфоузлы. Температуру бы не измеряла,а то, что ночами дышит плохо, списывала бы на недостаточную влажность воздуха...
Теперь к каждому вздоху прислушиваясь, присматриваюсь... ( покой потеряла

 

[finkova.anastasia1]

Я могла и не заметить... И сейчас ни на что не жалуется, не знала бы об укусе-не видела б под волосами лимфоузлы. Температуру бы не измеряла,а то, что ночами дышит плохо, списывала бы на недостаточную влажность воздуха...
Теперь к каждому вздоху прислушиваясь, присматриваюсь... ( покой потеряла

Я вообще думаю так, что у каждого второго человека был укус клеща и др. Кровососов. Просто не все заболевают боррелиозом. Даже если кто-то ребенка и укусил, то не факт, что он заболеет. У детей имуннитет гораздо лучше, чем у нас с вами. А лимфоузлы это обычная реакция на любую инфекцию. Если заложен нос, то может и аллергия кстати.