• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Ребенок 2 года помогите с анализом

Galaxya

Новичок
Сообщения
8
Лайки
2
Баллы
3
Добрый день, 11 мая сняли с ребёнка клеща с шеи, на момент укуса ребёнку было 2 года и 10 мес. Клеща на анализ не сдавали. Сынишка пропил антибиотик зиннат 28 дней, эритемы не было. Собирались сдать анализы в конце июня, но старший сын принёс из садика инфекцию герпетическую ангину. Младший тоже переболел с обильными высыпаниями (спинка, животик, пах). Анализы поэтому сдали 07.07.22. Ифа на боррелиоз IgM и IgG отрицательные, блот IgM отрицательный, а IgG положительный. По идее, если есть боррелиоз, то должны быть в анализе IgM, а он отрицательный. Может ли перенесенная герпесная инфекция влиять на анализ?
 

Вложения

  • Blot_070722.jpg
    Blot_070722.jpg
    803,7 KB · Просмотры: 30
Последнее редактирование:

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.600
Лайки
3.064
Баллы
128
Может ли перенесенная герпесная инфекция влиять на анализ?
Однозначно может. А зачем так долго антибиотик пили, если ничего не было? Ребёнок маленький, антибиотики вообще только по крайним показаниям.
 

Galaxya

Новичок
Сообщения
8
Лайки
2
Баллы
3
Спасибо за ответ, старшего сына 4 года назад примерно в этом же возрасте кусал клещ, ему сначала не давали антибиотик, но через примерно 2 недели у него появились признаки орви. Прочитав про последствия решили, что здесь лучше перестраховаться, чем упустить. Инфекционист предложила попить амоксициллин 5 дней посмотрев при нас методичку, что это за болезнь. Изучив этот форум, я поняла, что это назначение ни о чем. Пропил также 28 дней, перенес хорошо. Анализы сдавали 2 раза (через месяц и 7 месяцев), были отрицательные. Правда тогда в инвитро блота на IgG не было. У младшего тоже были признаки орви, но мог заразиться от старшего, тот из садика вирусы носит. Решили перестраховаться.
Подскажите, пожалуйста, а почему герпес не оказал влиняние на анализ блот на IgM ?
 
Последнее редактирование:

Sergei757

Известный человек
Сообщения
898
Лайки
249
Баллы
58
Спасибо за ответ, старшего сына 4 года назад примерно в этом же возрасте кусал клещ, ему сначала не давали антибиотик, но через примерно 2 недели у него появились признаки орви. Прочитав про последствия решили, что здесь лучше перестраховаться, чем упустить. Инфекционист предложила попить амоксициллин 5 дней посмотрев при нас методичку, что это за болезнь. Изучив этот форум, я поняла, что это назначение ни о чем. Пропил также 28 дней, перенес хорошо. Анализы сдавали 2 раза (через месяц и 7 месяцев), были отрицательные. Правда тогда в инвитро блота на IgG не было. У младшего тоже были признаки орви, но мог заразиться от старшего, тот из садика вирусы носит. Решили перестраховаться.
Подскажите, пожалуйста, а почему герпес не оказал влиняние на анализ блот на IgM ?
Правильно все сделали, повезло детям с родителями
 

Sergei757

Известный человек
Сообщения
898
Лайки
249
Баллы
58
Однозначно может. А зачем так долго антибиотик пили, если ничего не было? Ребёнок маленький, антибиотики вообще только по крайним показаниям.
Выложите здесь пожалуйста наконец оф информацию по блотам от производителя где хотя бы в одной из них сказано что вирусы влияют на ложноположительный результат, особенно герпесы
 
Последнее редактирование:

Galaxya

Новичок
Сообщения
8
Лайки
2
Баллы
3
Выложите здесь пожалуйста наконец оф информацию по блотам от производителя где хотя бы в одной из них сказано что вирусы влияют на ложноположительный результат, особенно герпесы

Это действительно было бы очень полезно. Когда ребёнок заболел герпесной инфекцией, я просто вспомнила, что вроде где-то читала про это как раз на форуме во время изучения информации 4 года назад, когда клещ укусил старшего сына. Хотелось бы понимать просто куда двигаться дальше.
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.600
Лайки
3.064
Баллы
128
Ну да, производители наперебой будут расписывать подробнейшим образом с чем их распрекрасные тесты могут реагировать и результат может быть ложным, ага.
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.600
Лайки
3.064
Баллы
128
Хотелось бы понимать просто куда двигаться дальше
Вы уже занимаетесь самолечением детей по интернету, что является очень опасным делом. То, что все обошлось с неоправданным курсом антибиотиков у малыша, просто везение и хорошее здоровье ребенка. Могу только порекомендовать больше так не делать и все препараты детям давать исключительно по назначению врача. Мнения нескольких специалистов никто не отменял, если Вы сомневаетесь в назначении одного. Если и это не нравится, найдите и откройте официально утвержденные рекомендации, Ваш инфекционист так и сделал. Это лучшее направление дальнейшего движения.
 

Galaxya

Новичок
Сообщения
8
Лайки
2
Баллы
3
Вы уже занимаетесь самолечением детей по интернету, что является очень опасным делом. То, что все обошлось с неоправданным курсом антибиотиков у малыша, просто везение и хорошее здоровье ребенка. Могу только порекомендовать больше так не делать и все препараты детям давать исключительно по назначению врача. Мнения нескольких специалистов никто не отменял, если Вы сомневаетесь в назначении одного. Если и это не нравится, найдите и откройте официально утвержденные рекомендации, Ваш инфекционист так и сделал. Это лучшее направление дальнейшего движения.

К большому сожалению приходится заниматься самолечением, так как специалист был не один и нам не удалось найти компетентного, который при слове боррелиоз не считал бы, что это типа орви и быстро лечится за 5 дней. Я понимаю ваше беспокойство по поводу бесконтрольного приёма антибиотиков, у нас тоже в окружении есть примеры, когда детей лечат от банального орви этими лекарствами. Но это не наш случай, прежде чем решиться, было оценено много факторов и риски. Я очень настороженно отношусь к антибиотикам, считаю что это очень серьёзное лекарство и принимать их нужно только в крайне серьёзных случаях, а не при любом чихе. И укус клеща как раз является чрезвычайным случаем, когда заболевание может привести к гораздо более серьезным последствиям, чем прием антибиотиков. Тем более ребенок не может объективно оценить изменение самочувствия, а последствия боррелиоза зачастую стерты, особенно на начальном этапе, и потом искать причины и само лечение проходит гораздо сложнее. Конечно же мы ориентировались на состояние здоровья своих детей, прежде чем начинать такую серьёзную терапию. Контролировали самочувствие и после окончания сделали анализы крови и мочи.
Спасибо вам большое за помощь и рекомендации. Пока наметили себе следующее: так как сын уже прошел достаточную терапию, анализ по методу блот IgG скорее всего положительный из-за перенесенной накануне герпесной инфекции, то через 4 месяца сдадим опять анализы и там уже будем по результату смотреть.
 

Sergei757

Известный человек
Сообщения
898
Лайки
249
Баллы
58
К большому сожалению приходится заниматься самолечением, так как специалист был не один и нам не удалось найти компетентного, который при слове боррелиоз не считал бы, что это типа орви и быстро лечится за 5 дней. Я понимаю ваше беспокойство по поводу бесконтрольного приёма антибиотиков, у нас тоже в окружении есть примеры, когда детей лечат от банального орви этими лекарствами. Но это не наш случай, прежде чем решиться, было оценено много факторов и риски. Я очень настороженно отношусь к антибиотикам, считаю что это очень серьёзное лекарство и принимать их нужно только в крайне серьёзных случаях, а не при любом чихе. И укус клеща как раз является чрезвычайным случаем, когда заболевание может привести к гораздо более серьезным последствиям, чем прием антибиотиков. Тем более ребенок не может объективно оценить изменение самочувствия, а последствия боррелиоза зачастую стерты, особенно на начальном этапе, и потом искать причины и само лечение проходит гораздо сложнее. Конечно же мы ориентировались на состояние здоровья своих детей, прежде чем начинать такую серьёзную терапию. Контролировали самочувствие и после окончания сделали анализы крови и мочи.
Спасибо вам большое за помощь и рекомендации. Пока наметили себе следующее: так как сын уже прошел достаточную терапию, анализ по методу блот IgG скорее всего положительный из-за перенесенной накануне герпесной инфекции, то через 4 месяца сдадим опять анализы и там уже будем по результату смотреть.
Анализ у Вас не из за герпеса положительный, а потому что антитела успели выработаться и они остаются очень долго
Выкладываю Вам брошюру производителей блота почитайте пожалуйста там все написано, никакие герпесы на результат не влияют!
 

Вложения

  • klesh.pdf
    800,3 KB · Просмотры: 21

Galaxya

Новичок
Сообщения
8
Лайки
2
Баллы
3
Анализ у Вас не из за герпеса положительный, а потому что антитела успели выработаться и они остаются очень долго
Выкладываю Вам брошюру производителей блота почитайте пожалуйста там все написано, никакие герпесы на результат не влияют

Спасибо, очень полезная информация.
Почитала, пока правда по быстрому, в брошюре на 59 стр. написано, что причиной ложноположительного результата могут быть перекрёстные реакции с инфекциями, вызванными представителями герпесвирусной группы. И прошло около 8 недель между укусом и анализом, тогда M-ки должны быть в наличии, а анализы на IgM отрицательные и ИФА и Блот.
 

Anna_Moskwa

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.137
Лайки
2.037
Баллы
129
25 белок весьма специфичен, я бы сказала, что боррелиоз есть. Лечение на 2 месяца минимум зиннат+Суммамед, и в последние 2 недели тинидазол добавить. Так бы я лечила своего ребёнка
 

Galaxya

Новичок
Сообщения
8
Лайки
2
Баллы
3
25 белок весьма специфичен, я бы сказала, что боррелиоз есть. Лечение на 2 месяца минимум зиннат+Суммамед, и в последние 2 недели тинидазол добавить. Так бы я лечила своего ребёнка
Если боррелиоз есть (что я конечно не исключаю), я так и не могу понять почему анализ на IgM отрицательный. Сначала же должны появиться M-ки.
И зиннат уже месяц сынишка пропил, а тинидазол разве можно трёхлетним, в инструкции до 12 лет противопоказан.
 
Последнее редактирование:

Anna_Moskwa

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.137
Лайки
2.037
Баллы
129
Если боррелиоз есть (что я конечно не исключаю), я так и не могу понять почему анализ на IgM отрицательный. Сначала же должны появиться M-ки.
И зиннат уже месяц сынишка пропил, а тинидазол разве можно трёхлетним, в инструкции до 12 лет противопоказан.
Логики в анализах при боррелиозе может и не быть, у меня при махровой хроники не было igg например. Можно давать тинидазол 3-летке. Если от последнего антибиотика прошло больше 6 недель, сдайте элиспот
 

Galaxya

Новичок
Сообщения
8
Лайки
2
Баллы
3
Логики в анализах при боррелиозе может и не быть, у меня при махровой хроники не было igg например. Можно давать тинидазол 3-летке. Если от последнего антибиотика прошло больше 6 недель, сдайте элиспот
Элиспот это в армин лабс в Германии? Сейчас есть возможность сдать у них анализ?
Антибиотик давали со дня как сняли клеща и закончили получается 7 июня.
 
Последнее редактирование:

Sergei757

Известный человек
Сообщения
898
Лайки
249
Баллы
58
Спасибо, очень полезная информация.
Почитала, пока правда по быстрому, в брошюре на 59 стр. написано, что причиной ложноположительного результата могут быть перекрёстные реакции с инфекциями, вызванными представителями герпесвирусной группы. И прошло около 8 недель между укусом и анализом, тогда M-ки должны быть в наличии, а анализы на IgM отрицательные и ИФА и Блот.
Логики в анализах при боррелиозе может и не быть, у меня при махровой хроники не было igg например. Можно давать тинидазол 3-летке. Если от последнего антибиотика прошло больше 6 недель, сдайте элиспот
А зачем тинидазол при лечении свежего укуса, в ВСА и при хроническом его не используют
 

Оксана Моя

Известный человек
Сообщения
778
Лайки
78
Баллы
44
Спасибо, очень полезная информация.
Почитала, пока правда по быстрому, в брошюре на 59 стр. написано, что причиной ложноположительного результата могут быть перекрёстные реакции с инфекциями, вызванными представителями герпесвирусной группы. И прошло около 8 недель между укусом и анализом, тогда M-ки должны быть в наличии, а анализы на IgM отрицательные и ИФА и Блот.
Спасибо, очень полезная информация.
Почитала, пока правда по быстрому, в брошюре на 59 стр. написано, что причиной ложноположительного результата могут быть перекрёстные реакции с инфекциями, вызванными представителями герпесвирусной группы. И прошло около 8 недель между укусом и анализом, тогда M-ки должны быть в наличии, а анализы на IgM отрицательные и ИФА и Блот.
Из за герпеса могут быть перекрёст с борром,а так же с ауто и короновирусной инфекцией.У меня так (хотя блот положительный и М и G).Сама Ушакова в Москве так сказала.Но эритемы и укуса не было,в лесу не бывала толком.
 

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
3.883
Лайки
1.139
Баллы
128
Вы пропили месяц зинат. Этого вполне достаточно даже при наличии острой фазы болезни. Оставьте ребёнка в покое. Анализ пересдайте через 3 месяца. Нельзя ориентироваться только на анализы. Тем более, они у вас не подтверждают острый боррелиоз.
 

Galaxya

Новичок
Сообщения
8
Лайки
2
Баллы
3
Вы пропили месяц зинат. Этого вполне достаточно даже при наличии острой фазы болезни. Оставьте ребёнка в покое. Анализ пересдайте через 3 месяца. Нельзя ориентироваться только на анализы. Тем более, они у вас не подтверждают острый боррелиоз.
Спасибо за внимание к теме, я вроде не писала, что собираюсь прямо сейчас ещё поить ребёнка антибиотиками. Как я уже писала пока мы планируем сдать анализы через 3-4 месяца и по результатам будем смотреть.
 
Сверху Снизу