РБТЛ- аналог ЛТТ . Пр-во Россия

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
А в чем смысл этого?
Это разные звенья иммунитета.Например показано в объяснении, про свежие случаи, когда до положит ИФА еще далеко, а клеточный иммунитет уже работает
Для первой диагностика да польза есть а вот потом как оценивать...

Высокии лтт организм борится иммунитет по выселся нету лтт организм победил инхфекцию?:))

Не страно ли когда у анализа оба показателя положительные?:)
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.736
Лайки
7.204
Баллы
128
Высокии лтт организм борится иммунитет по выселся
Я , по описаниям, что читала, про это не согласная:Speechless:

Ну или -все туфта, и клетки памяти мешают такой диагностике в принципе.
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Проблема в том что бца и мой врач и елены трактует так лтт... Либо с бца либо с лтт что то не такх:)) вот вопрос у кого как врачи трлкуют лтт...
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.362
Лайки
7.974
Баллы
128
В диссере можно много написать,но как правило,сам автор ее потом долго не открывает и дальше в исследованиях не участвует.
Вспомним хотя бы недавно активно консультировавшего здесь доктора.:geek:
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.362
Лайки
7.974
Баллы
128
Понятно же, что как писал классик, "диагнозы клещевых инфекций все еще остаются в основном клиническими". Не дословно, но смысл такой. Классик писал уже не вчера, а с диагнозами пока все то же самое.
Как трактовать - думаю пока еще просто набирают статистику, наблюдают. Опять же кто с какой целью набирает и наблюдает.:D
Все-таки уверена, что в ВСА желание помочь больным - не первом месте, потом все остальное.
 

Iva

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.482
Лайки
748
Баллы
128
Нет, Захарова тоже читает,на нее у боррелиозников большой спрос. Нужно быть в теме.Но это не меняет протокол лечения на Руси...
Да, еще Захарова, забыла (хороший врач судя по всему) - итого два врача.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.736
Лайки
7.204
Баллы
128
Проблема в том что бца и мой врач и елены трактует так лтт... Либо с бца либо с лтт что то не такх:)) вот вопрос у кого как врачи трлкуют лтт...
Пациентам Вса тоже приходится лезть в молекулярную биологию чтоб понимать, что имеет в виду врач, и почему он по другому говорит другим больным:sneaky:
 

Iva

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.482
Лайки
748
Баллы
128
Не ну конечно.. лучше патентовать биоэнергетические модели диагностики по линиям руки и лечение живыми мокрицами какими нибудь. Вот это быстро в практику войдет:x3: Быстрые клинические испытания в условиях коммерч. мед.центров.
И врачей учить особо не надо.
А вот , кстати, почему так? "Диагностика по линиям руки" процветает и стоит побольше даже чем прием у дипломированного врача?
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.362
Лайки
7.974
Баллы
128
Пациентам Вса тоже приходится лезть в молекулярную биологию чтоб понимать, что имеет в виду врач, и почему он по другому говорит другим больным:sneaky:
Любым больным любой болезнью неплохо бы стараться разобраться в своей болезни и в том, как и чем его лечат. Пациенты ВСА - не исключение.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.736
Лайки
7.204
Баллы
128
А вот , кстати, почему так? "Диагностика по линиям руки" процветает и стоит побольше даже чем прием у дипломированного врача?
Думается мне потому что дипломированый врач говорит.-ну да. лечение длительное тяжелое, опасное. Анализы пока не совершенны.
А врач по линиям руки- мы знаем решение! оно безопасно, не требует несовершенных анализов, и ничего больше не требует. Давайте возьмемся за руки и ..!
Ведь чаще все равно идут сначала к врачу, когда уже полечился и обозлился на всю медицину и всех дипл.врачей, идут к врачу по линиям руки
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.362
Лайки
7.974
Баллы
128
Думается мне потому что дипломированый врач говорит.-ну да. лечение длительное тяжелое, опасное. Анализы пока не совершенны.
А врач по линиям руки- мы знаем решение! оно безопасно, не требует несовершенных анализов, и ничего больше не требует. Давайте возьмемся за руки и ..!
А еще, думаю, потому что вся эта "по линиям" и пр. сверхрентабельна, ничего практически не стоит и дает сногсшибательный "доход минус расход". Отсюда возможность получения лицензий и тп резко облегчается.;)
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Для первичной диагностики этот анализ в любом случае полезен....

Вот последующие его исползование и трактовка требует осмысления для меня пока картина не ясна...
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.736
Лайки
7.204
Баллы
128
В общем я поняла :Surrender: .
-У нас ничего не исследуют, не хотят исследовать, все плохо и никогда лучше не станет.

- Ой, да лучше бы не исследовали, не начинали, что позря народ смешить..
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.362
Лайки
7.974
Баллы
128
В общем я поняла :Surrender: .
-У нас ничего не исследуют, не хотят исследовать, все плохо и никогда лучше не станет.

- Ой, да лучше бы не исследовали, не начинали, что позря народ смешить..
Да нет, исследуют, насколько финансирования хватает. Труды пишут ученые. А лечат так, как разрешено, и тех, кого положено по стандартам. Как и везде. И естественно утверждают, что именно так правильно, должны же люди сами себя уважать.
Только вот армию больных куда девать??
 

drey

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.703
Лайки
1.428
Баллы
128
Для серонегативных больных подходит

Отрицательный результат LTT-боррелий не исключает стопроцентную активную инфекцию. Поэтому мониторинг клинической картины очень важная часть диагностики болезни и позволит выбрать соответствующую терапию, но только грамотному и опытному врачу клиницисту.
Для других врачей этот тест не имеет смысла. Вот собственно вдруг и возник вопрос - и нафига козе баян?:eek-18:
Кстати в Синево этот тест делают по вторникам и четвергам за 500 злотых в течении 15 дней, при чём материал доставляют в течении 72 часов в Берлин в лаборатории Инфектолаба.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.736
Лайки
7.204
Баллы
128
Отрицательный результат LTT-боррелий не исключает стопроцентную активную инфекцию. Поэтому мониторинг клинической картины очень важная часть диагностики болезни и позволит выбрать соответствующую терапию, но только грамотному и опытному врачу клиницисту.
Для других врачей этот тест не имеет смысла. Вот собственно вдруг и возник вопрос - и нафига козе баян?
Ну кто бы сомневался)) Никакие анализы на Лайм не исключают Лайм.
Непонятно, почему сложилось мнение что этот анализ прям изменит судьбу хроников , да и не позиционируется это так . Этот анализ не панацея конечно. Если тем более заграничные врачи, давно рекомендующие ЛТТ, не разобрались с интерпретацией,что уж говорить...
А может быть скоро(хоть и чер 5 лет) это будет подспорьем, тем более для свежеукушеных, а для хроников-ежели у нас появится врач набравшийся опыта , заграницей например. А может примут этот анализ у нас в стандарт диагностики быстрее, чем во всем мире:rolleyes:.
А мониторинг клин картины кто во что горазд тоже, некоторые и без анализов , не то что отрицательных, а вообще без анализов , ставят диагнозы и назначают лечение.
К сведению, не все могут рвануть в близлежащую Польшу, некоторые и в Москву доехать не в силах, к сожалению.
Сегодня и сейчас ничего от этой инфы по РБТЛ не изменится конечно. Кстати эти анализы , трансформации лимфоцитов , в РФ давно используются для диагностики аллергии замедленного типа. Например Идса полностью отрицают этот анализ для Лайма как вообще не несущий какой либо внятной инфы. И чем дальше, тем больше наших врачей цитируют Идса.
 

drey

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.703
Лайки
1.428
Баллы
128
Этот анализ не панацея конечно. Если тем более заграничные врачи, давно рекомендующие ЛТТ, не разобрались с интерпретацией,что уж говорить...
положительный - вероятность наличия инфекции, отрицательный - отсутствие инфекции, по крайне мере данный тест заполняет тот пробел в диагностике когда антитела могут длительное время находиться в крови успешно пролеченного пациента и иногда определяются при помощи других тестов, либо не определяются совсем.
В конторе Николауса и Шварценбаха прям так чёрным по белому и написано, осталось прочитать и запомнить, без всяких разбирательств с интерпретацией. Положительный - возможно продолжаем лечить, отрицательный - пытаемся лечить не продолжать:) и пишем в заключении " Этот чел возможно теоретически ЗДОРОВ!!!")).....ну и если чел. не хочет признавать себя здоровым, ставим ему альтернативный диагноз или продолжаем лечить альтернативными методами.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.736
Лайки
7.204
Баллы
128
Только на практике это не совсем так. При росте положит Лтт после долгого лечения , в процессе лечения, врачи говорят что это хорошо, иммунитет заработал, все по плану. Хотя в инструкции ,что вы правильно упомянули-так и написано, черным по белому, что при правильном лечении ЛТТ должен падать и стать отрицательным.
Если он растет этот ЛТТ на фоне уже длительного (подразумеваем правильного, иладс все таки)лечения, дело плохо.. надо еще Аб, потом еще, теперь "банановый"?
Но если ответ врача :- иммунитет подрос, то...вроде и не плохо?
 
Последнее редактирование:

drey

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.703
Лайки
1.428
Баллы
128
Сверху Снизу