1. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20%
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Разные показания анализов

Тема в разделе "Как расшифровать", создана пользователем mist123, 20 дек 2018.

  1. mist123
    Оффлайн

    mist123 Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    киев
    Добрый вечер,

    Помогите, пожалуйста разобратся с анализами

    Несколько месяцев назад начала чувствовать слабость и усталось, зрение начало ухудшаться, изредка головокружения, сейчас появились периодические головные боли. Начались проблемы с концентрацией, вниманием и паматью
    Вспомнила, что весной меня кусало 3 клеща одновременно, и после этого выезда, многие мои знакомые лечились от боррелиоза ( на ранних стадиях). Я у себя никаких симптомов изначальных и покраснений не обнаружила. Просто выкрутила клещей и забыла.

    Месяц назад, на фоне симптомов, решила проверится. Сдала в Синево анализ на IgG. Результат пришел положительный - 81,07.
    На следующий вечер записалась к терапевту, в клинике сразу взяли анализы на IgG и IgM, оба отрицательные. Но посоветовали сдать еще развернутый имуноблот.

    Через неделю сдала анализ развернутый на имуноблот IgG и IgM в синево, показал положительный на разныне виды боррелии. Решила пересдать еще в нескольких лбораториях. В диле анализ показал положительные 5 видов IgG и 1 IgM сомнительный. в Днк лаборатории - 4 вида IgG и отсутсвие IgM

    Пошла к Инфекционисту. Она сказала что по симптоматике у меня ничего нет, по развернутому анализу крови тоже, и что в Синево были ложноположительные результаты, так как при поздней стадии IgM не должно быть в анализе
    Назначила сдавать еще много други анализоа, на гипатит С, HBsAG, АСЛ-О, ревматоидный фактор, СРБ, ДНК-ЦМВ, ДНК-АБВ

    Подскажите, пожалуйста, я зря переживаю и у меня дейсвительно ничего нет? или есть, но что то другое? Почему такие разные анализы и права ли врач?
    и стоит ли сдавать все дополнительные назначенные анализы

    Не хотелось бы лечить то чего нет
    но и не хотелось бы не обратить внимание и запустить серьезную болезнь

    спасибо
     

    Вложения:

  2. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.862
    Симпатии:
    5.241
    Откуда:
    Москва и МО
    она не права, но у вас и нет положительных М. Зато блот у вас "шикарный". Врача надо вам менять. Доп анализы которые написал врач сдайте. Но боррелиозом вас точно клещи наградили, судя по блоту.
    Разные результаты в разных местах потому что разные тест-системы (плохие\ средние \ хорошие),-это "нормально", у многих так.
     
    Libra и -Alex- нравится это.
  3. mist123
    Оффлайн

    mist123 Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    киев
    Спасибо большое за ответ. Получается, если есть много Gшек, то это точно наличие боррелиоза? даже если нет Мок
    Есть еще какие нибудь анализы, более надежные, которые дадут окончательный ответ?

    По поводу врача , все как то сложно. Я эту нашла на док.юа. Даже не знаю какой врач сможет нормально во всем разобраться...
     
  4. mist123
    Оффлайн

    mist123 Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    киев
    Сегодня пришли анализы из днк лаб, на все что мне врач назначил

    Все негативно кроме IgM (он под сомнением, 21, 08 при позитивное ваше 22)

    Подскажите пожалуйста, что сдать что бы точно понять...
     

    Вложения:

  5. Мила123
    Оффлайн

    Мила123 Читатель

    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    41
    Откуда:
    Украина
    По анализам, у вас был контакт с боррелиозным клещем. Вполне может быть, что ваш организм сам справился с болезнью, и в анализах следы. Если это так и боррелиоза у вас нет, то со временем у вас должны понизится и в итоге вообще уйти антитела G, так как стойкий иммунитет к боррелиозу не вырабатывается.
    Что касается дальнейших действий сейчас, вы наверно должны ориентироваться скорее по самочувствию. Советовать со стороны сложно. Нужен хороший врач, который может правильно оценить ситуацию, а лучше даже несколько врачей. Если вы ощущаете явное изменение состояния по сравнению с самочувствием до укуса и других видимых причин (как например стресс, другие заболевания и тд не было), то наверно нельзя сбрасывать боррелиоз со счетов. В Киеве в институте Громашевского боррелиозом занимаются. Но чтобы попасть туда на прийом, нужно направление.
    В лабораторию ДНК врачи часто отправляют делать анализы (может они премии оттуда получают, не знаю...), но я от многих (в том числе врачей) слышала, что это не очень хорошая лаборатория.
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2018
  6. Мила123
    Оффлайн

    Мила123 Читатель

    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    41
    Откуда:
    Украина
    На самом деле у вас правильный имунный ответ на боррелиоз: в первые недели вырабатываются антитела М, а потом они падают и конвертируются в G. У тех кто после укуса лечится антибиотиками, часто не происходит сероконверции в G.
     
  7. mist123
    Оффлайн

    mist123 Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    киев
    Мила, спасибо вам за ответ. Попробую записаться в Громашевского. Про ДНК лабораторию не знала, мне она просто показалась хорошей.
    А какой лаоратории стоит больше доверять?
     
  8. mist123
    Оффлайн

    mist123 Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    киев
    я так поняла, если проявились симптомы, то имунитет таки не до конца смог побороть его?
     
  9. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Известный человек

    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    642
    Откуда:
    Киев
    Боррелиоз относится к "медленным" инфекциям, в качестве аналога часто приводят в пример сифилис, который тоже после заражения может не проявляться годами. Также и боррелиоз - может длительно протекать без симптоматики (а вернее без явной характерной симптоматики, а только с неясными симптомами вроде головных болей, хронической усталости, неясными поражениями органов - мишеней и т.п.)
    Если Есть факты укуса, положительный блот и IgG, субъективная и объективная симптоматика, то я бы рекомендовал в любом случае искать врача и проходить курс антибиотикотерапии. Это мое личное мнение.
     
    Libra нравится это.
  10. Valery
    Онлайн

    Valery Читатель

    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    Киев
    @mist123 , к какому врачу вы все таки попали?
     
  11. mist123
    Оффлайн

    mist123 Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    киев
    Добрый день.
    Сегодня сходила ещё к одному врачу, которого мне посоветовали

    Она подтвердила Лайма и назначила мне лечение на 28 дней (с 1 АБ)
    Цифуроксим аскетил 500мг 2р в день
    Энтерол
    Гептрал

    Ещё планирую в Польшу поехать в середине января.

    Подскажите, лучше уже начинать лечиться по этой схеме или подождать?
     
  12. Ольга_13
    Оффлайн

    Ольга_13 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.645
    Симпатии:
    1.737
    Откуда:
    Киев
    У Вас явно положительные анализы, симптоматика и отсутствие лечения до этого. Чего ждать? Польша как раз и может подождать, надо сначала пролечиться тем, что уже назначили. Не поможет, тогда если есть желание, то и в Польшу можно.
     
    -Alex- нравится это.
  13. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Известный человек

    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    642
    Откуда:
    Киев
    Немцы к Цефуроксиму в добавок назначали нам еще Азитромицин и Артемизию, + витамин D3 и поливитамины. И на более продолжительный период. У Вас укус относительно недавний, может хватит и одного Цефуроксима, но если бы себе, я бы Азитромицин добавил бы. Монотерапия цефалоспоринами моему ребенку не помогла.
    Ехать в Польшу я для Вас сейчас смысла не вижу. Можно как следует пролечиться тут пару месяцев, может больше ничего не понадобится.
    Если будете принимать, то Цефуроксми - лучше берите Зиннат, Азитромицин - Сумамед. Украинского и индийского развеса - не берите ничего.
    Всё написанное - исключительно мое личное мнение.
     
    Melik нравится это.
  14. mist123
    Оффлайн

    mist123 Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    киев
    @Ольга_13 @-Alex-

    Спасибо большое за советы!
    планирую начать монолечения
    предварительно хочу уточнить у врача, о витаминах

    @-Alex-
    подскажите, а у вашего ребенка был свежий укус или нет?

    еще я читала, что если начать монолечение, и оно не поможет, то дальнейшее лечение может быть менее эффективынм?

    заранее спасибо

    Сегодня была на приеме еще одного инфекциониста, а она сказала что не факт что у меня Лайм :unsure: и она подозревает нейроциркуляторную дистонию...кому верить...
     
  15. Valery
    Онлайн

    Valery Читатель

    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    Киев
    О, нейроциркулярная дистония это как ВСД?
     
  16. mist123
    Оффлайн

    mist123 Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    киев
    @Valery да, она
    часть симптомов конечно подходит...
     
  17. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Известный человек

    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    642
    Откуда:
    Киев
    У ребенка укус был свежий. 2 Курса Цефодокса в 21 и 30 дней дали улучшение только на время приема. Поэтому моно Зиннатом - лучше чем ничего, но если бы себе, оглядываясь на прошлый опыт - я бы добавил Азитромицин не задумываясь. Ситуация была как у вас: "Это не боррелиоз, симптомы не похожи, это ОРВИ, приходите если появятся менингеальные симптомы, сейчас мы ничего не видим" и прочая лабуда от местных докторов...
    У наших местных только один симптом, который они воспринимают - мигрирующая эритема с развернутыми классическими результатами IgG & IgM. Если без позитивных иммуноглобулинов в анализах и то просто на МЭ могут сказать, что это сывороточная болезнь, аллергия, рожистое воспаление и вообще всё, что угодно. Лайм у наших ассоциируется только либо с МЭ, либо с менингоэнцефалитом. Всё остальное они не рассматривают. Про коинфекции ничего не знают и даже не скрывают этого.
    И да, сами наши инфекционисты, я лично сталкивался, после укуса клеща, без всяких эритем и анализов - кушают Доксициклин 2 р х 100 мг по нескольку месяцев аж бегом.
    (и ИМХО, если моно, то лучше уже Юнидокс (Доксициклин) т.к. Цефуроксим на кучу коинфекций вообще не действует, а Бабезии и Анаплазмы у нас в клещах навалом, лично носил на анализы.)
    Если первый курс не эффективный то потом начинается уже непонятная ситуация.
    Во-первых, Вам все будут говорить, что раз Вы пропили курс антибиотиков, то значит Вы уже здоровы, во-вторых - повторный курс должен быть уже намного серьезнее и длительнее тогда уже. Ну и повторный курс - это когда пройдет уже пол года - год от начала болезни и это будет уже другая стадия. Я бы рекомендовал как следует пролечиться с первого раза. Лично я знаю 2 схемы которые на мой личный взгляд более-менее адекватны, первая это Зиннат + Сумамед, вторая - Юнидокс + Клацид СР, минимум на 30 дней. (и на мой субъективный взгляд, для взрослого предпочтительнее вторая, первая подходит для детей, которым нельзя Доксициклин) Возможны и другие вариации вроде Юнидокс + Сумамед, но суть остается та же. На любителя туда добавляют Артемизию, Тинидазол, но обычно это уже при повторных курсах. При первом - чаще всего просто не соглашаются.
    Поливитамины чаще всего назначают при всех длительных приемах антибиотиков, если нет противопоказаний и побочек на витамины, т.к. антибиотики угнетают кишечный микробиом и нарушают синтез и усваивание витаминов.

    З.Ы.
    Вегетососудистая дистония — Википедия НЦД (она же ВСД) - исключительно "советский" диагноз, в переводе на нормальный язык должен звучать как-то вроде: "ХЗ что это такое, сказать это пациенту мы не можем, поэтому в любой непонятной ситуации пишем НЦД".
    Когда инфекционист пишет диагноз НЦД... я бы к нему не стал бы больше ходить. Это не профессионально. Профессионально было бы просто сказать - по моему профилю я у вас ничего не нахожу, сходите на консультацию к невропатологу.
     
    Последнее редактирование: 2 янв 2019
    LankaMF, Melik, Valery и ещё 1-му нравится это.
  18. mist123
    Оффлайн

    mist123 Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    киев
    @-Alex-
    На сколько я поняла, разные антибиотки влияют на разные формы боррелий, которая в хронической форме имеется в 3 видах (при хронике всегда 3 вида гарантировано, или это индивидуально?)
    зиннат действует на одну форму, а азитромицин на другую?

    а вы перед приемом не сдавали на чувствительность к антибиотикам?


    по НЦД почитала инфу и так уже поняла, "что это то, не знаю что"
    спасибо, ваши слова еще раз это подтвердили
     
    Последнее редактирование: 2 янв 2019
  19. Valery
    Онлайн

    Valery Читатель

    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    Киев
    Я просто не понимаю, блот же положительный, ну как можно говорить о какой то НЦД.
     
    -Alex- нравится это.
  20. mist123
    Оффлайн

    mist123 Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Откуда:
    киев
    мне, честно говоря, далеко не всегда понятно, действия и выводы некоторых наших врачей..
    но,
    она сказала пересдать этот же анализ имуноблот в синево 14 числа (тоесть, как раз через месяц после предыдущего), что бы точно знать...
    и на паразитов проверится
     
Загрузка...
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление