Протокол проф. Тревора Маршалла

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Добрый день. Прочла всю ветку по протоколу Маршала. Не понятно одно. Читаю клинические испытания олмесартана, нигде не указано про светонепереносимость. И нигде нет указания на несовместимость с антибиотиками. Или такой побочный эффект развивается только у тех, у кого "богатый внутренний мир" с Боррелиями и ко-инфекциями? Почему возник такой вопрос. Я гипертоник с подросткового возраста и сейчас высоким уровне воспаление. И олмесартан мне хорошо подошел бы. Согласно клиническим испытаниям он снижает общий уровень воспаления в организме. В связи с новым обострением Лайма, сейчас мне необходим прием антибиотиков. Но по схеме протокола я не могу ввести одновременно и олмесартан и антибиотики сразу, из-за побочного эффекта в виде Херкса и светонепереносимости. Страшно начать принимать олмесартан от давления, из-за невозможности одновременного приема с антибиотиками, ведь желательно их по протоколу вводить долго и постепенно. Хотелось бы услышать ваш совет, как "бывалого" по протоколу Маршала.
А в клинических испытаниях речь о каких дозировках? Если стандартные (1 раз в день), то светонепереносимости не будет, конечно. В МP олм применяется каждые 4-6 часов
 

Lisenok

Новичок
Сообщения
4
Лайки
0
Баллы
1
А в клинических испытаниях речь о каких дозировках? Если стандартные (1 раз в день), то светонепереносимости не будет, конечно. В МP олм применяется каждые 4-6 часов
Там идет речь о приеме олмесартана в дозировках 10, 20 и 40 мг 1 или 2 раза в сутки,для снижение артериального давления. Все зависит от изначального уровня и достижении целевого значения давления. будем считать что 40 мг.
 
Последнее редактирование:

Lisenok

Новичок
Сообщения
4
Лайки
0
Баллы
1
Так что реально c MP нужно быть крайне осторожным. А у Вас Лайм подтвержденный? давно?
Благодарю за очень развернутый ответ. Да давно, но диагноз поставили только в августе 2022 года, после иммунноблота. А эпизод укуса был 7 лет назад с классической симптоматикой и высокой температурой, затем все как по классике жанра. Суставы-диагноз реактивный артрит, а потом ревматоидный артрит, лимфоузлы-ошибочный диагноз лимфома и удаление лимфоузла, затем полинейропатия и головные боли и мрт и множественные очаги в мозге и диагноз рассеянный склероз. Слава богу пока аутоиммунное не ставят сейчас, были ошибочные диагнозы.
Работаю заграницей, где медицина на ужасном уровне. в 21 году начала запинаться и ронять вещи, практически парализовало. Прилетела в Россию и долго лечилась в неврологии. И вот только как пол года поставили диагноз. Хотя везде в первую очередь я рассказывала об укусе клеща и эритеме и лихорадке. Но меня не слушали. Пролечили цефтриаксоном внутривенно 1 месяц, сейчас новое обострение. Врача тут нет, возможности поставить уколы и капельницы тоже нет и препараты не все могу купить. Тут практически все по рецепту врача. Вот и читаю уже месяц информацию, а обострение продолжается, сейчас спазм практически всех мышц, спать не могу. Сегодня хотела купить миорелаксант Мидокалм... увы тоже по рецепту. Ивермектин начала сегодня пить, так как есть подозрение на ко инфекцию. И думаю, по какому протоколу пойти дальше.
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Там идет речь о приеме олмесартана в дозировках 10, 20 и 40 мг для снижение артериального давления. Все зависит от изначального уровня и достижении целевого значения давления. будем считать что 40 мг.
В МP по 40 мг. каждые 4-6 часов, т.е. 160-240 мг в сутки. Именно этим достигается лечебный эффект протокола. Плюс исключение экзогенного вит.Д (особая диета без вит.Д и минимизация солнечного света). Там очень много нюансов, изучите сайт mpkb.org, там всё хорошо изложено.
 

Lisenok

Новичок
Сообщения
4
Лайки
0
Баллы
1
В МP по 40 мг. каждые 4-6 часов, т.е. 160-240 мг в сутки. Именно этим достигается лечебный эффект протокола. Плюс исключение экзогенного вит.Д (особая диета без вит.Д и минимизация солнечного света). Там очень много нюансов, изучите сайт mpkb.org, там всё хорошо изложено.
Да ветку эту я полностью прочла, сейчас почитаю сайт. Сложность, что я живу там, где много солнца. я конечно хочу в очках, закрытой одежде, использую крем от солнца, но полностью избежать невозможно.
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Благодарю за очень развернутый ответ. Да давно, но диагноз поставили только в августе 2022 года, после иммунноблота. А эпизод укуса был 7 лет назад с классической симптоматикой и высокой температурой, затем все как по классике жанра. Суставы-диагноз реактивный артрит, а потом ревматоидный артрит, лимфоузлы-ошибочный диагноз лимфома и удаление лимфоузла, затем полинейропатия и головные боли и мрт и множественные очаги в мозге и диагноз рассеянный склероз. Слава богу пока аутоиммунное не ставят сейчас, были ошибочные диагнозы.
Работаю заграницей, где медицина на ужасном уровне. в 21 году начала запинаться и ронять вещи, практически парализовало. Прилетела в Россию и долго лечилась в неврологии. И вот только как пол года поставили диагноз. Хотя везде в первую очередь я рассказывала об укусе клеща и эритеме и лихорадке. Но меня не слушали. Пролечили цефтриаксоном внутривенно 1 месяц, сейчас новое обострение. Врача тут нет, возможности поставить уколы и капельницы тоже нет и препараты не все могу купить. Тут практически все по рецепту врача. Вот и читаю уже месяц информацию, а обострение продолжается, сейчас спазм практически всех мышц, спать не могу. Сегодня хотела купить миорелаксант Мидокалм... увы тоже по рецепту. Ивермектин начала сегодня пить, так как есть подозрение на ко инфекцию. И думаю, по какому протоколу пойти дальше.
Сочувствую. Сил Вам (да нам всем здесь) в борьбе!
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Да ветку эту я полностью прочла, сейчас почитаю сайт. Сложность, что я живу там, где много солнца. я конечно хочу в очках, закрытой одежде, использую крем от солнца, но полностью избежать невозможно.
Обратите, внимания, что простых солнечных очков недостаточно. Нужна ещё защита от ИК излучения. Если сможете- закажите в США NoIR очки (на их сайте есть категория "Marshall protocol"). В России я вместо них купила очки для сварщиков Kimberly Clark, они тоже от ИК и УФ (д.б.99-100% защиты) излучения.
 
Последнее редактирование:

М-56

Читатель
Сообщения
36
Лайки
24
Баллы
8
Здравствуйте.
Светочувствительность проявляется снижением АД, слабостью, головокружением и полуобморочным состоянием после взгляда на яркий свет (сразу или спустя 0,5-1ч). Сохраняется светочувствительность 6-12 месяцев, затем проходит. Я специальные очки не носил, обычные солнцезащитные, просто старался на яркий свет не смотреть. Сейчас без солнцезащитных очков, т.к. 2 года на ПМ. Диету (гипо вит D) стараюсь соблюдать, Дмитрий (большое спасибо ему за советы) рекомендовал диету Карнивор + рис.
Чем меньше доза антибиотика (а/б), тем сильнее Херкс. Высокие дозы а/б вызывают иммуносупрессию и легче переносятся. Мне наиболее тяжело на моно дозе минолексина-25мг. Более высокие дозы или комбинация а/б легче переносится. Азитромицин в дозе 60 или 125мг раз в 10 дней влияние на проводящую систему сердца не окажут, боятся не чего (если вы не принимаете антиаритмические препараты).
На сайте проф. Маршалла противопоказан прием Месалазина на фоне ПМ, я принимал и нормально перенес это сочетание. Так что проф. Маршалл перестраховывается и противопоказания его относительные. Хотя учитывать их надо и осторожно принимать запрещенные препараты.
Кардосал 160мг/сут и а/б вводил одновременно, был Херкс и приличный в первые месяцы. Сейчас ПМ вполне терпимый и комфортный. Зато основное заболевание значительно регрессировало, отдельные симптомы еще портят жизнь, но то что было 2 года назад и сейчас это земля и небо. Значительное улучшение от ПМ ждите примерно через 2 года. Когда ничего не помогает, ПМ дает эффект. Всем желаю ремиссию и улучшение здоровья.
 

М-56

Читатель
Сообщения
36
Лайки
24
Баллы
8
Добрый день. Прочла всю ветку по протоколу Маршала. Не понятно одно. Читаю клинические испытания олмесартана, нигде не указано про светонепереносимость. И нигде нет указания на несовместимость с антибиотиками. Или такой побочный эффект развивается только у тех, у кого "богатый внутренний мир" с Боррелиями и ко-инфекциями? Почему возник такой вопрос. Я гипертоник с подросткового возраста и сейчас высоким уровне воспаление. И олмесартан мне хорошо подошел бы. Согласно клиническим испытаниям он снижает общий уровень воспаления в организме. В связи с новым обострением Лайма, сейчас мне необходим прием антибиотиков. Но по схеме протокола я не могу ввести одновременно и олмесартан и антибиотики сразу, из-за побочного эффекта в виде Херкса и светонепереносимости. Страшно начать принимать олмесартан от давления, из-за невозможности одновременного приема с антибиотиками, ведь желательно их по протоколу вводить долго и постепенно. Хотелось бы услышать ваш совет, как "бывалого" по протоколу Маршала.
Вы правы только комбинация Кардосала-160мг/сут с антибиотиками дает Херкс, снижение АД до 80/40 мм рт. ст. и светочувствительность с обмороками. 2 месяца Херкс с ознобами, слабостью, головокружениями вытерпите, затем полегче обычно.
 
Последнее редактирование модератором:

М-56

Читатель
Сообщения
36
Лайки
24
Баллы
8
Здравствуйте. В январе-феврале 2023г прекратил прием антибиотиков. Несмотря на прием Кардосала (моно) получил обострение заболевания. В марте вновь начал принимать минолексин-25мг раз в два дня, затем постепенно присоединил азитромицин и клиндомицин, увеличил дозировки. Только к июню обострение стало стихать. Без антибиотиков протокол Маршалла на моно терапии Кардосалом у меня мало эффективен. Рекомендую ПМ с антибиотиками! В настоящий момент я принимаю только "ПМ с антибиотиками" (салофальк прекратил с мая). За 2,5 года на ПМ состояние существенно улучшилось, заболевание постепенно регрессирует (с тяжелой до умеренной степени тяжести), появились длительные ремиссии. Продолжу ПМ, так как классическая медицина "давит" симптомы (но не лечит), а заболевание постепенно прогрессирует до тяжелых форм и инвалидности. Всем здоровья.
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Здравствуйте. В январе-феврале 2023г прекратил прием антибиотиков. Несмотря на прием Кардосала (моно) получил обострение заболевания. В марте вновь начал принимать минолексин-25мг раз в два дня, затем постепенно присоединил азитромицин и клиндомицин, увеличил дозировки. Только к июню обострение стало стихать. Без антибиотиков протокол Маршалла на моно терапии Кардосалом у меня мало эффективен. Рекомендую ПМ с антибиотиками! В настоящий момент я принимаю только "ПМ с антибиотиками" (салофальк прекратил с мая). За 2,5 года на ПМ состояние существенно улучшилось, заболевание постепенно регрессирует (с тяжелой до умеренной степени тяжести), появились длительные ремиссии. Продолжу ПМ, так как классическая медицина "давит" симптомы (но не лечит), а заболевание постепенно прогрессирует до тяжелых форм и инвалидности. Всем здоровья.
Спасибо, что пишете в динамике. А Вы вроде ещё бисептол пробовали, пока другие а/б отменяли? Эффекта не было?
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Попробуйте сдать витамин Д. Как писал Митя, при уровне выше 15 (у Т.Маршалл желательный уровень меньше 20) , Мино просто может не работать. То, что на антибах ослабление симптомов - может быть связано не столько с прогрессом в лечении, сколько с подавлением иммунитета. У меня, к сожалению, сейчас ступор. Похоже, а/б перестают действовать. Но мне за год с небольшим не удалось пока снизить меньше 20.
 

М-56

Читатель
Сообщения
36
Лайки
24
Баллы
8
Попробуйте сдать витамин Д. Как писал Митя, при уровне выше 15 (у Т.Маршалл желательный уровень меньше 20) , Мино просто может не работать. То, что на антибах ослабление симптомов - может быть связано не столько с прогрессом в лечении, сколько с подавлением иммунитета. У меня, к сожалению, сейчас ступор. Похоже, а/б перестают действовать. Но мне за год с небольшим не удалось пока снизить меньше 20.
Здравствуйте. Насколько я понял, то а/б дают иммуносупрессию в относительно больших дозах. Я сейчас принимаю по 50мг мино и 50мг клиндо через день (то есть 1 раз в 2 дня), азитромицин по 60мг 1 раз в 10 дней. Я думаю это не большие дозы. У меня вялое обострение пока продолжается. В какой сети лабораторий Вы сдавали на витамин Д? Лаборатория может ошибаться и выдавать не корректные результаты. Может есть смысл в 2-х разных лабор. сдать?Спасибо за ответ.
 

М-56

Читатель
Сообщения
36
Лайки
24
Баллы
8
В динамике на МП за 2,5 года:
Все это время я старался придерживаться карнивор-диеты + рис (совет Мити).
Постепенно дошел до максимальных дозировок мино-100мг и клиндо-150мг раз в 3 дня + азитром-250 мг раз в 10 дней.
Проявления ХЕРКС (низкое АД, светочувствительность, СХУ...) через полтора года почти прошли.
На этом фоне постепенно стихло обострение НЯК (именно этим аутоиммунным заболеванием я страдаю), внекишечные проявления уменьшились.
То есть заболевание перешло в ремиссию. Стал периодически нарушать диету.
Год назад переболел ковидом средне тяжело.
Учитывая минимальный ХЕРКС в декабре 2022 прекратил на 2 месяца прием антибиотиков (с целью восстановления чувствительности микрофлоры к а/б - советовал Митя), но продолжил прием кардосала-160мг/сутки.
Получил в январе 2023 обострение НЯК, которое продолжается до сих пор.
Сейчас вновь принимаю мино и клиндо по 50мг через день и азитром-60 мг раз в 10 дней. Но обострение не стихает.
Как расценить обострение заболевания при отмене на 2 месяца антибиотиков пока не понял:
1. Прекратился супрессивный эффект антибиотиков, активация иммунитета и как следствие обострение заболевания (все болезни от чрезмерной активации иммунитета)?
2. Или прекратил антибиотики и разрослась микрофлора (восстановила свои позиции), и как следствие обострение и ухудшение заболевания?
Как вообще оценивать обострение заболевания на фоне МП: как позитив (организм борется, активация иммунитета...) или негатив (нет эффекта от МП, заболевание прогрессирует)?
В целом за 2,5 года на МП+ карнивор диета с рисом (но с нарушениями) мне получше, вроде отошел от пропасти (но четко сказать не могу, так как сейчас все же обострение. Хотя не такое ужасное как раньше, да и внекишечные проявления значительно менее выражены). Позитив есть, но заболевание продолжается.
Желаю всем выздоровления.
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Здравствуйте. Насколько я понял, то а/б дают иммуносупрессию в относительно больших дозах. Я сейчас принимаю по 50мг мино и 50мг клиндо через день (то есть 1 раз в 2 дня), азитромицин по 60мг 1 раз в 10 дней. Я думаю это не большие дозы. У меня вялое обострение пока продолжается. В какой сети лабораторий Вы сдавали на витамин Д? Лаборатория может ошибаться и выдавать не корректные результаты. Может есть смысл в 2-х разных лабор. сдать?Спасибо за ответ.
Сдавала в CMD и Хеликсе. Трижды в течение года. Не вижу повода не доверять этим результатам - они не сильно отличаются. Но, к сожалению, все в пределах 20-30, а это много для MP.
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
В динамике на МП за 2,5 года:
Все это время я старался придерживаться карнивор-диеты + рис (совет Мити).
Постепенно дошел до максимальных дозировок мино-100мг и клиндо-150мг раз в 3 дня + азитром-250 мг раз в 10 дней.
Проявления ХЕРКС (низкое АД, светочувствительность, СХУ...) через полтора года почти прошли.
На этом фоне постепенно стихло обострение НЯК (именно этим аутоиммунным заболеванием я страдаю), внекишечные проявления уменьшились.
То есть заболевание перешло в ремиссию. Стал периодически нарушать диету.
Год назад переболел ковидом средне тяжело.
Учитывая минимальный ХЕРКС в декабре 2022 прекратил на 2 месяца прием антибиотиков (с целью восстановления чувствительности микрофлоры к а/б - советовал Митя), но продолжил прием кардосала-160мг/сутки.
Получил в январе 2023 обострение НЯК, которое продолжается до сих пор.
Сейчас вновь принимаю мино и клиндо по 50мг через день и азитром-60 мг раз в 10 дней. Но обострение не стихает.
Как расценить обострение заболевания при отмене на 2 месяца антибиотиков пока не понял:
1. Прекратился супрессивный эффект антибиотиков, активация иммунитета и как следствие обострение заболевания (все болезни от чрезмерной активации иммунитета)?
2. Или прекратил антибиотики и разрослась микрофлора (восстановила свои позиции), и как следствие обострение и ухудшение заболевания?
Как вообще оценивать обострение заболевания на фоне МП: как позитив (организм борется, активация иммунитета...) или негатив (нет эффекта от МП, заболевание прогрессирует)?
В целом за 2,5 года на МП+ карнивор диета с рисом (но с нарушениями) мне получше, вроде отошел от пропасти (но четко сказать не могу, так как сейчас все же обострение. Хотя не такое ужасное как раньше, да и внекишечные проявления значительно менее выражены). Позитив есть, но заболевание продолжается.
Желаю всем выздоровления.
Здравствуйте. Как Вы? Удалось погасить обострение? Продолжаете ПМ с антибиотиками? Витамин Д не сдавали?
 

М-56

Читатель
Сообщения
36
Лайки
24
Баллы
8
Добрый день. Извините редко смотрю тему.
Обострение стихло, остается минимальная симптоматика основного заболевания. Никаких лекарств (кроме МП) я не принимаю.
Я уже 3 года и 3 месяца на МП с антибиотиками (сейчас мино-50мг и клинда 150мг раз в 3 дня, азит 62мг раз в 10 дней).
Больше прекращать прием антибиотиков не буду.
Значительное улучшение через 3 года на МП. Сейчас иммунопатологии (Херкс) нет. Нормально живу и работаю.
И я вновь умеренно нарушаю диету. В отпуск поеду на море (яркое солнце и рыба), это противопоказано, но хочется. Надеюсь ухудшения не будет.
МП работает и дает эффект, но через 2-3 года.
 

Jazza1976

Завсегдатай
Сообщения
182
Лайки
91
Баллы
43
Добрый день. Извините редко смотрю тему.
Обострение стихло, остается минимальная симптоматика основного заболевания. Никаких лекарств (кроме МП) я не принимаю.
Я уже 3 года и 3 месяца на МП с антибиотиками (сейчас мино-50мг и клинда 150мг раз в 3 дня, азит 62мг раз в 10 дней).
Больше прекращать прием антибиотиков не буду.
Значительное улучшение через 3 года на МП. Сейчас иммунопатологии (Херкс) нет. Нормально живу и работаю.
И я вновь умеренно нарушаю диету. В отпуск поеду на море (яркое солнце и рыба), это противопоказано, но хочется. Надеюсь ухудшения не будет.
МП работает и дает эффект, но через 2-3 года.
Спасибо что написали о своем самочувствии. Я тут только недавно думала, что никто не пишет о лечении ПМ. Как хорошо, что вам помогает.
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Добрый день. Извините редко смотрю тему.
Обострение стихло, остается минимальная симптоматика основного заболевания. Никаких лекарств (кроме МП) я не принимаю.
Я уже 3 года и 3 месяца на МП с антибиотиками (сейчас мино-50мг и клинда 150мг раз в 3 дня, азит 62мг раз в 10 дней).
Больше прекращать прием антибиотиков не буду.
Значительное улучшение через 3 года на МП. Сейчас иммунопатологии (Херкс) нет. Нормально живу и работаю.
И я вновь умеренно нарушаю диету. В отпуск поеду на море (яркое солнце и рыба), это противопоказано, но хочется. Надеюсь ухудшения не будет.
МП работает и дает эффект, но через 2-3 года.
Игорь, очень рада за Вас. Тоже думаю, что протокол работает. Здоровья Вам
 

М-56

Читатель
Сообщения
36
Лайки
24
Баллы
8
Я 3 года и 4 месяца на МП (примерно 1200 дней). Хотел на МП еще хотя бы 300 дней побыть.
Но не судьба, т.к. исчез на фарм рынке кардосал 40мг (и 20мг тоже). Есть только 10мг в небольшом количестве. И то заканчивается, и он с высокой ценой. Смысла скупать нет.
У меня осталась 1 упаковка кардосала-40, это на неделю МП. Жаль, но надо заканчивать МП.
Планирую выход из МП: прекращение антибиотиков и постепенная редукция дозировок кардосала (80-40-20-10мг в сутки за 2 недели). И финиш.
Напишу как прошел выход из МП.
 
Сверху Снизу