1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20% на первый заказ
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Прошу помощи по диагнозу. история длинная.

Тема в разделе "Как я заболел...", создана пользователем Вова, 3 окт 2016.

  1. Вова
    Оффлайн

    Вова Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Полтава
    Здравствуйте. Все начиналось с нервного стресса и 4 ОРВИ подряд в конце 2014
    2 года меня беспокоит жжение в горле, слизь из горла, боли в грудине, три месяца боль в коленях, спине, бессоница, лимфодепатия (на шее справа до 4 см, под мышками в 2 см, у почек цепочка до 4 см) .В июле прошлого года не смогли вылечить горло азитромецином так вырезали лимфоузел на шее и иммуногистохимия показала лимфому Ходжкина (частная лаболатория), после двух курсов химий почувствовал что не то лечат и пересдал анализ в 3 лаболаториях и нигде не подтвердили лимфому. Полтавские онкологи до сих пор говорят чтобы я лечил лимфому (после последней химии прошел год), а в Киеве доктор Захарцева сказала что за год недолеченная лимфома с меня уже бы ничего не оставила б. Ничего не находили а это нашли в горле цитогомеловирус, Эпштейн бара, герпес 6 типа, в крови нашли антикулиарные антытила 1,8 (норма 0,9), боррелии lgm 2.8 (положительный при> 1, lgg норм). Были еще проблемы с сердцем. Почитал отзывы на форумух - думаю не боррелиоз так меня колбасит и подозреваю что он может быть у меня всю жизнь так как в 3 года был энцефалит (при выписки нервопатолог родителям сказала что не знает причину возникновения энцифалита и почему я так быстро вылечился). Что данные анализы означают, нужно лечиться от боррелиоза, возможно нужно сдать дополнительные анализы? Буду очень благодарен за советы.
     
  2. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.618
    Симпатии:
    3.218
    Откуда:
    Житомир
    Боррелиоз со временем садит иммунную систему, вследствии чего активируются вирусные инфекции... Вы не первый на этом форуме, у кого лечили лимфоденопатию. И такого рода вирусные инфекции есть у многих боррелиозников.
    Но из-за вирусных инфекций могут быть ложноположительные анализы на боррелиоз. Правда таких конкретных доказанных случаев я не знаю.

    Так что, скорее всего, Вы из нашего отряда)

    В принципе, дополнительные анализы не нужны. Но могут они понадобиться для врачей, которые очень часто ничего не знают о боррелиозе. Поэтому желательно сдать иммуноблот или вестернблот или подобный блот на боррелиоз. Еще имейте ввиду, что у давних боррелиозников очень часто бывают отрицательные анализы из-за угнетённой иммунной системы.

    Если назначат лечение, то вначале бывает реакция Яриша-Герксгеймера из-за которой возможное временное ухудшение самочувствия. И в случае её возникновения очень желательно не прекращать лечение. Короче, оставайтесь на форуме и спрашивайте если что.
     
    Olena, Libra и инна я нравится это.
  3. Вова
    Оффлайн

    Вова Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Полтава
    Спасибо за такой быстрый ответ. Обычный инфекционист говорит, что при моих анализах можно не лечиться потому попросился к профессору женщины в якои я был и мне показалось что она толковая (во вторник пойду). Щас не сплю потому что колбасит. А мог я з борилиозом жить всю жизнь, с 3 лет?
     
  4. инна я
    Оффлайн

    инна я Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    295
    Откуда:
    минск
    Меня укусил клещ в 7 лет я жила абсолютно спокойно. А в 20 лет начались проблемы. Кто бы знал ...что такое бывает. Вот у меня до сих пор не укладывается сей факт в голове
     
  5. Taiss
    Оффлайн

    Taiss Активный участник

    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    196
    Откуда:
    азиатская часть России
    Ваша история болезни -очередное подтверждение того ,что боррелиоз ( болезнь Лайма)- это заболевание ХАМЕЛЕОН. Проявляется разнообразными симптомами ,что заставляет врачей назначать кучу обследований ,не попадающих в цель. И ведь эти обследования недешевы ( и для ОМС ,и для самого пациента- если обследуется платно). Кроме того время затягивается ( в вашем случае ,вы два года с симптомами ,с неправильным диагнозом-лимфомой ). Неужели врачам нельзя выработать некий алгоритм правильных действий ? А именно -в обязательном порядке в поиске причины многочисленных ( или не очень многочисленных) ,не поддающихся лечению симптомов , обследовать на болезнь Лайма. Причем не тянуть по 2 года , а после 1-2 мес безуспешного лечения обследовать на боррелиоз( и лабораторные анализы не стоят больших денег , нежели ненужные дорогостоящие МРТ ГМ и позвоночника и т.д.) Кроме того врачи должны владеть глубокими знаниями о боррелозе и информировать честно пациента и о возможном обследовании в иных странах ( если доктора понимают ,что симптоматика боррелиозная ,но отечественные тесты по причине качества не улавливают бактерию). Повторюсь и помечтаю: врачи всех специализаций( инфекционисты,хирурги.дерматологи.терапевты.гинекологи ,лор,окулисты.педиатры и т.д.)должны знать или пополнить свои знания о коварном заболевании -боррелиозе. Памятку что ли каждому врачу в поликлинике , больнице вручить??!! Благотворительные фонды попросить субсидировать сие мероприятие? Ведь даже если Минздравы озаботятся проблемой боррелиоза ,то , в лучшем случае, лишь на курсах повышения квалификации врачи могут пополнить свои знания ( если ленятся самостоятельно их пополнять ). Но это не решит проблему ,потому как лишь каждые пять лет повышают доктора квалификацию. А это значит ,что тысячи людей ,причем в большинстве молодого, трудоспособного возраста будут сидеть на больничных ... без верного диагноза , обременять свой карман и карман ОМС ( государства ) ненужными дорогостоящими обследованиями , гробить здоровье неправильным лечением , .. значительно терять качество жизни , терять нормальную личную жизнь .- не жить ,а страдать... И все из-за невежества докторов. Мое заявление не голословно- вспомните сообщения форумчан о том ,что по 1-2-3-5-10 лет мыкались по врачам без верного диагноза ( порой даже ни разу за эти периоды не обследованы на боррелиоз) . Не заточены отечественные эскулапы в сторону Лайма! Как их заточить?
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2016
    Muss и инна я нравится это.
  6. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.618
    Симпатии:
    3.218
    Откуда:
    Житомир
    Скорее всего, что именно так оно и есть.

    Такие больные нередко встречаются. И, наверное, все они узнали о своём диагнозе только недавно.
     
    Muss и инна я нравится это.
  7. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.292
    Симпатии:
    1.434
    Откуда:
    Белгород
    Думаю, что это боррелиоз, который активизировался при появлении вируса Эпштейн-барра, например.
    В моей истории было именно так. Я заразилась в 19, но быстро вылечилась. А в 33 лимфодорожка на груди...долго не могли поставить диагноза. Потом я сама перерыла весь интернет и пришла в онкологию с диагнозом болезнь доктора Мондора. Там в интернете почитали и подтвердили. А причины неизвестны. Потом понеслось жжения, покалывания и разные радости. Нашли Эпштейн Барра в активной фазе. Пролечили изопринозином, но не тут то было...Боррелиоз проснулся.
    Его явно что-то активирует. Одни люди все жизнь бессимптомно живут и не во что это не выливается, другие вот так. .
     
    Последнее редактирование: 4 окт 2016
    инна я нравится это.
  8. Вова
    Оффлайн

    Вова Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Полтава
    Всем доброго дня. Очень благодарен за высказанные Ваши мысли. Был в профессора она говорит что Igm без IgG ничего нам не говорит но на всякий случай посоветовала пересдать анализ в другой лаболаториии, когда я спросил делать блот анализ и он более точный то она с затруднением ответила что точнее, посоветуйте который мне анализ сдать (может кровь на ПЦР или на IgM, LgG или блот) ?. Еще назначила иммунограмму, сдать анализы на проверку щитовидки и фиброскопию и говорит что здесь явный иммуно дифицит но диагноз пока неизвестен. Назначила иммуноглобулин колоть, витамин д3 горло промывать и антибиотик пить (такой почирк что в аптеки буду спрашивать что там написано). Что Вы об этом думаете?
     
    Последнее редактирование: 4 окт 2016
  9. Вова
    Оффлайн

    Вова Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Полтава
    Попали бы Вы к моему онкологу то он бы Вас убедил бы в том, что это лимфома. На сколько самоуверенный и настойчив, возможно в некоторых случаях и нужно надавить на пациента что бы убедить в том, что нужно лечиться но когда институт рака, профессор Захарцева с гора клиники онкологии г.Киев пишет - нет онко патологии а он все равно доказывает мне что это Лимфома .
     
  10. Muss
    Оффлайн

    Muss Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.292
    Симпатии:
    1.434
    Откуда:
    Белгород
    О, нет, спасибо! я попала в НИИ Невологии и мне чуть не поставили БАС.
     
  11. Девушка
    Онлайн

    Девушка Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.044
    Симпатии:
    1.140
    Откуда:
    Пермский Край
    Еще как говорит анализ М, без G. Специфика боррелиоза -есть симптомы, анализы отрицательные. Везет тем, кому смогли поставить по анализам диагноз. Но это редко бывает.
     
    Libra нравится это.
  12. Вова
    Оффлайн

    Вова Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Полтава
    сижу и хрен (извините за выражение) его знает что делать, за два года был в доброй сотни врачей, в онкологии уже разбираюсь лучше чем большинства терапевтов (и наверное лучше части онкологов) украинских, не верю уже никому даже себе. А тепер изучаю инфекционные болезни.
     
    Olena и Muss нравится это.
  13. Девушка
    Онлайн

    Девушка Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.044
    Симпатии:
    1.140
    Откуда:
    Пермский Край
    Все через это прошли . Анализ ( иммуноблот на боррелиоз есть?)
     
  14. Вова
    Оффлайн

    Вова Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Полтава
    Иммуноблот? иммуноблот и БлотАнализ ето одно и тоже? Завтра собираюсь здать в синево:
    Пакет № 138 (Borrelia burgdorferi, антитела IgG,IgM, БлотАнализ) (Borrelia burgdorferi, антитела IgM (БлотАнализ), Borrelia burgdorferi, антитела IgG (БлотАнализ))
     
  15. Девушка
    Онлайн

    Девушка Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.044
    Симпатии:
    1.140
    Откуда:
    Пермский Край
    Да конечно сделайте в "Синево " делают( иммуноблот, иммуночип на боррелиоз М и G. На несколько видов боррелий .
     
  16. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.618
    Симпатии:
    3.218
    Откуда:
    Житомир
    Очень смахивает на запудривание мозгов. Наличие или отсутствие IgG мало что значат для решения вопроса о начале лечения, если уже имеются IgM.
    Разве что врач хочет увести Вас от лечения.
    Блот может быть только на 2 или даже на 1 геновид лаймовских боррелий, а ИФА может больше геновидов захватить. С другой стороны, блот более специфичен.
    Вообще-то кровь на ПЦР нет смысла сдавать. Вероятность положительного результата при явном боррелиозе почти нулевая. Но если Вы давний хроник, то мало ли. А если он будет положительный, то это будет 100% аргумент в пользу боррелиоза.

    Все отечественные анализы на антитела к боррелиозу могут быть обеих видов (на IgM и на IgG), блот в том числе.
    Выше я писал, что еще блот не помешает сдать.
     
  17. Вова
    Оффлайн

    Вова Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Полтава
    Где в Украине можна сдать ИФА на боррелиоз?
     
  18. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.618
    Симпатии:
    3.218
    Откуда:
    Житомир
    По сути Вы его или ему подобный уже сдавали:
    Есть очень много разных анализов на антитела к боррелиозу. Но условно их делят на две группы.
    Одна группа - это разные блоты (иммуноблот, вестернблот, ЧИП и т.д.). По ним определяют наличие специфических видов антител к искомой инфекции. Т.е. это качественный анализ, а не количественный. А титры антител крайне редко указывается.

    Другая группа - это анализы сродни с ИФА (ELISA, НРИФ и др.). Они менее специфичны, т.е. могут быть чаще ложноположительными. Но в этих анализах указываются титры антител.
    Вот у Вас в анализе как раз и указаны титры.
     
  19. Вова
    Оффлайн

    Вова Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Полтава
    Спасибо за пояснение.
     
  20. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.618
    Симпатии:
    3.218
    Откуда:
    Житомир
    И еще они существенно отличаются по цене. Блоты в разы дороже.
    Кроме того, почему-то на блоты в прайсах указываются намного большие сроки исполнения.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей