1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Пожалуйста, помогите разобраться

Тема в разделе "Как расшифровать", создана пользователем marina2263, 20 сен 2013.

  1. marina2263
    Оффлайн

    marina2263 Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Откуда:
    Краснодар
    Уважаемые участники форума, пожалуйста, помогите с расшифровкой анализа на боррелиоз.

    4 месяца назад укусил клещ (до этого тыщу раз кусали и не было никаких проблем..), после чего начало разрастаться красное пятно. Сделала анализ крови - IgM около 2,4 - положительный. IgG - отрицательный. Доктор прописал доксициклин.
    Пропила 2 недели и снова сдала кровь - IgM 1,6 - сомнительный, IgG отрицательный. Доктор сказал не волноваться, антибиотики еще будут действовать и значения будут уменьшаться. Для контроля попросил сделать анализ через месяц.
    Прошло два месяца и я живу в Турции, сделала тут анализ. Естественно, значения совершенно в другой шкале (метод определения ELISA), да и местные доктора впервые делали такой тест, поэтому, может, что-то напутали.. Но все же. По их результатам IgM - 18.08, IgG - 71.57 (при расшифровке <16 - отрицательный; 16-22 - сомнительный; >22 положительный).
    Читаю в интернете, что возрастание антител IgG может свидетельствовать как и о наличии боррелиоза на поздней стадии, так и о его отсутствии. Да и вообще может свидетельствовать о чем-то совершенно другом!
    Врач-инфекционист в Краснодаре говорил, что в крае клещи не инфицированы и вероятность боррелиоза очень уж маленькая. Почему тогда все эти результаты положительные? Пожалуйста, помогите советом..
     
  2. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    Врачи-инфекционисты у нас к сожалению в стране - никакие! Их обучали по пособиям 50-80 годов, когда развалился СССР, вместе с ним развалилась и вся наука, все исследования. С тех пор нормальные уважающие себя инфекционисты изучают зарубежные методички и основываются исключительно на Американский или Европейский опыт врачей. В Германии например, ученые выяснили, что у них заражен каждый второй клещ, 22% комаров и еще много другой живности. В России конечно, кто-то занимается такими исследованиями, но явно за свой счет и их можно по пальцам пересчитать. Мало кто сдает клещей на анализы, а жаль, если бы все сдавали, то статистика в стране совсем другая была бы - даже красногорские инфекционисты говорили бы, что шанс заражения большой.

    Судя по показателям у Вас - боррелиоз на все 100 процентов. Антибиотики очень часто Мки переводят в Джишки. Это означает, что организм начал бороться с отрой инфекцией, не без помощи анитибиотиков. Вам в помощь методичка доктора Бурраскано (в инете найдете на русском), где он описывает само заболевание, методы борьбы с ним и антибиотико-террапию. Из методички Вы узнаете, что доксицилин при свежем укусе надо пить не меньше 28 дней без остановочно. Обязательно прикрытия жкт пробиотиками, линексом и т.д. К доксицилину еще нужно, что-нибудь для разбития цист-боррелий (боррелии уходят в биооболочки, чтобы защитить себя от антибиотика, чтобы выжить). После курса антибиотиков рекомендовано еще и травы попить, чтобы точно выбить все-то, что имеется. Но об этом лучше старожил форума спросить.
     
    Последнее редактирование: 21 сен 2013
  3. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.014
    Симпатии:
    2.545
    Откуда:
    Житомир
    Марина, Вам не стоит сильно волноваться. Многие люди обходятся короткими курсами лечения и болезнь к ним не возвращается. Высокие IgG могут означать наличие выработанного иммунитета.
    Вам надо следить за симптомами. Если они появятся, то надо будет лечиться, а если нет, то Вам, скорее всего, повезло.
    Можете пересдать анализы, когда будет время, в прежней лаборатории. Дело еще в том, что через 4 месяца инфекция свежей быть не может, и полностью удалить её одними антибиотиками невозможно (если она есть!). Так что вслепую начинать новый курс лечения, по-моему, неразумно.
    Другое дело, если бы у Вас росли IgM. Тогда нужно было бы больше бояться.
     
  4. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.470
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Москва и МО
    Здравствуйте Вечеслав! я сочувствующая,не болеющая. к вам возник вопрос. при положительном Ig G к боррелиям в иммуночипе у ребенка 9 лет ,но при отрицательном Ig M? при отсутствии факта укуса и эритеме,и симптомов как этот анализ интерпретировать? лечить? анализ?
     
  5. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.470
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Москва и МО
    так же рада буду если ответят другие участники.P.S. вы все нам очень помогаете своей информацией!
     
  6. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    Выложите сюда полный результат иммуночипа! Возможно у Вас в нем просто нашли p41 - белок флагеллин, который вырабатывается жгутиками бактерий! Что совсем не означает, что вы больны боррелиозом!
     
  7. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.470
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Москва и МО
    Сдали ИФА в инвитро сегодня. Вот результат

    Возраст: 9 лет
    Муж


    anti-Borrelia burgdorferi IgG <5 Ед/мл

    СМ.КОММ. < 10 - отрицательно
    10 -15 - сомнительно,
    > 15 – положительно



    anti-BorreliaburgdorferiIgM4.7 Ед/мл

    СМ. КОММ. < 18 - отрицательно
    18 - 22 - сомнительно,
    > 22 - положительно
    а неделю назад сдавали иммуночип этот в ЦМД^/ поясню сейчас-Елена В. моя родная сестра. сайт читаем месяц. она лечится. так вышло что она сдала анализы ребенку своему , так сказать,за компанию... даже не знаю ,что сподвигло темп была пару раз. но повторюсь. никто его не кусал.
     

    Вложения:

  8. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.470
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Москва и МО
    как то вышло что мы сейчас пишем в разных темах по одной проблеме. прошу прощения. не досмотр мой. и все таки?
     
  9. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    Как я уже писал в соседней ветке, где вы подняли такую же тему - в инвитро есть одна тонкость, у них ИФА всего на два геновида боррелий b.burgdorferi sensu stricto и b.afzellii, а у вас в G нашли еще и b.garinii.
    Рекомендую сдать ИФА в CMD там в G-шках, как раз три геновида
    Боррелия (Borrelia), полуколичественное суммарное определение антител класса IgM к антигенам B.burgdorferi и B.afzelii
    Боррелия (Borrelia), количественное суммарное определение антител класса IgG к антигенам B.burgdorferi, B.afzelii, B.garinii и к рекомбинантному антигену VlsE B.burgdorferi

    * b.burgdorferi = b.burgdorferi sensu stricto
    и заодно повторить ИММУНОЧИП!
     
  10. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    Если вдруг болячка подтвердиться (не дай Бог!) и если есть деньги, то лучше сразу езжайте в Польшу.
    Мария Зубиэль - детский врач педиатр
    http://ranking.abczdrowie.pl/d/5058,maria-zubiel
    maria
    .zubiel@gmail.com
    У нее сын 5 лет болен боррелиозом, по-этому она каждый год ездит в штаты на конференции ILADS. В курсе, так сказать, всех современных трендов лечения! Штаты всегда впереди планеты всей, после них только китай, затем германия. Отзывы очень хорошие!
     
    Julia Göteborg нравится это.
  11. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.470
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Москва и МО
    сдали сегодня утром все что можно. ИФАв ЦМД,повторили иммуночип, ; сдали ИФА в инфитро и вестерн-блот. ифа инвитро пришел (см выше). остальное ждем.. подтвердиться чем? анализами? укуса нет , симптомов нет. станут лечить?
     
  12. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    Если симптомов нет, а Gшки есть - это может указывать на то, что человек переболел болячкой и выработались соответствующие антитела. На данный момент он может быть здоровым, и Джишки могут пропасть спустя пару лет совсем.

    Если симптомов нет, то БЛ могут поставить только при наличии положительных анализов.
    В европе есть хороший анализ Elispot LTT и SpiroFind (Германия) их точность 90%
     
  13. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Хороший у Вас аватар. Только клещ уж больно какой-то мирный и мультяшный. Надо бы что- нибудь пожестче. Ненавижу этих гадов.
     
  14. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.470
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Москва и МО
    завтра в хеликс есть вариант сдать. но там вот такие представлены варианты:
    [07-062] Borrelia burgdorferi, IgM, титр
    Срок выполнения: до 6 суток.
    510 руб.
    подробнее
    [07-064] Borrelia burgdorferi, IgG, титр
    Срок выполнения: до 6 суток.
    510 руб.
    подробнее
    [07-066] Borrelia burgdorferi, IgM, иммуноблот
    Срок выполнения: до 6 суток.
    870 руб.
    подробнее
    [07-067] Borrelia burgdorferi, IgG, иммуноблот
    Срок выполнения: до 6 суток.
    870 руб.
    подробнее
    имеет смысл?
    разве можно просто взять и " переболеть" ? есть на это статистика хоть примерная?
     
  15. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.470
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Москва и МО
    станут лечить даже если есть только G ? в России даже инфекции с глобул G уже не лечат
     
  16. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Мне теперь кажется, что многие и не знают, что болели, иммунитет переборол эту гадость
     
  17. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.014
    Симпатии:
    2.545
    Откуда:
    Житомир
    Есть статьи, в которых пишут, что до 40% работников леса серопозитивны без признаков болезни. Естественно, что цИфра может быть преувеличена. Но такие люди точно есть.
    Без симптомов нет.
     
    Последнее редактирование: 21 сен 2013
  18. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.470
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Москва и МО
    вот и я о том..
     
  19. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.470
    Симпатии:
    3.943
    Откуда:
    Москва и МО
    что за белок OspC и V1sE ?
     
  20. Alexander
    Оффлайн

    Alexander Активный участник

    Сообщения:
    200
    Симпатии:
    75
    Откуда:
    Moscow
    В Германии будут! Если средства позволяют, то вперед:
    Аугсбург - http://aerzte-borreliose-augsburg.de (очень хорошая диагностика, хорошие отзывы, отличные врачи до 60% излечения хроники)
    Пишите им на почту support@aerzte-borreliose-augsburg.de - назначат дату приема, сдадите у них все необходимые анализы, в том числе и на ко-инфекции.
    У них там можно какое-то время пожить, отелей рядом много.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей