Потому, что БЛ не причина

[maya]

Там будут артрит, миалгия, любое неврологическое заболевание... но не БЛ.

И правильно, потому что БЛ не причина, а всего лишь активатор
собственных спящих инфекций, вызывающих артрит, миалгию и
прочее. Если бы один Боррелиоз был причиной всех бед, то
его победить не составило бы труда, но болезнь приходит и
развивается в подготовленной среде гниения и скрытого воспаления
в кишечнике, откуда с током лимфы и крови распространяется
по организму.
Изучайте микробиологию гнилостных бактерий и плесневых грибов,
как причину миксинфекций в организме.

 

[mriya]

И правильно, потому что БЛ не причина, а всего лишь активатор
собственных спящих инфекций, вызывающих артрит, миалгию и
прочее

Однако факт в том, что без БЛ они, велика вероятность, спали бы себе и спали.
А так-то, если по-научному, то разумеется, люди вовсе не от СПИДа умирают)

Да и легкость победы над самой боррелией вы явно преувеличиваете. Иначе не было бы всех этих заморочек с подбором коктейлей АБ.

 

[maya]

Однако факт в том, что без БЛ они, велика вероятность, спали бы себе и спали.
А так-то, если по-научному, то разумеется, люди вовсе не от СПИДа умирают)

При сниженном иммунитете спят микробы не долго. Любая механическая
травма или незначительное хирургическое вмешательство с
диагностической целью, создают условия для эндогенного обсеменения через
травмированные участки тканей микробами из кишечного тракта.

"Микробиологическое исследование при механических травмах, на поврежденных участках и участках мышц, прилегающих к зоне повреждения на расстоянии до 10 см, выявлены бактерии группы кишечных палочек, стафилококки, обыкновенный протей, диплококки, палочка перфрингенс и другие микроорганизмы. Общая микробная обсемененность мышечной ткани с кровоизлияниями, гематомами, размозженными волокнами значительно выше, чем неповрежденных.."

P.s.Для развития инфекционного заболевания,укус клеща необязательное
условие...

 

[mriya]

P.s.Для развития инфекционного заболевания,укус клеща необязательное
условие...

Для сотрясения мозга кирпич на голову тоже не обязателен, однако если он уже прилетел, логично предположить причину именно в нем?
У людей укусы, эритемы, анализы, симптомы... а мы упремся и будем доказывать, что это не БЛ, просто потому, что может быть не БЛ?

P.S.: про то, как много извращённых и даже не всем врачам известных способов почти сдохнуть мы отлично знаем из 8 сезонов "Доктора Хауса"

 

[maya]

Да и легкость победы над самой боррелией вы явно преувеличиваете. Иначе не было бы всех этих заморочек с подбором коктейлей АБ.

Ну и где результат от подбора коктейлей из АБ, если причина болезни, не БЛ,
остаётся не тронутой?

 

[Muss]

И правильно, потому что БЛ не причина, а всего лишь активатор
собственных спящих инфекций, вызывающих артрит, миалгию и
прочее. Если бы один Боррелиоз был причиной всех бед, то
его победить не составило бы труда, но болезнь приходит и
развивается в подготовленной среде гниения и скрытого воспаления
в кишечнике, откуда с током лимфы и крови распространяется
по организму.
Изучайте микробиологию гнилостных бактерий и плесневых грибов,
как причину миксинфекций в организме.

Вот и я думаю, что боррелия не самый злой враг. Я точно знаю людей , которые отлично много лет, десятки лет живут с боррелий и в ус не дуют. Там что-то еще, что приводит их в действие. В моем случае, это сначала были большие дозы послеоперационных аб, а потом вирус эпштейн-барра. Ну и понеслось..Причем, ВЭБ - это то, что я точно знаю..А там ведь может быть много других товарищей...

 

[maya]

Вот и я думаю, что боррелия не самый злой враг. Я точно знаю людей , которые отлично много лет, десятки лет живут с боррелий и в ус не дуют. Там что-то еще, что приводит их в действие. В моем случае, это сначала были большие дозы послеоперационных аб, а потом вирус эпштейн-барра. Ну и понеслось..Причем, ВЭБ - это то, что я точно знаю..А там ведь может быть много других товарищей...

Я всю жизнь жила с Боррелиозом в мире и согласии, пока не получила
травму и не попала под нож хирурга с последующими комбинациями из АБ,
а когда стала умирать, врачи начали активно меня избегать и перебрасывать
к другим специалистам. Всё лечение сводилось к АБ, гормонотерапии,
взятие ненужных биопсий, мрт,( которые они читать не умеют) и собственно
всё, что доктора могли предложить. Моё недоверие врачам,основанное на опыте,
вовремя меня остановило.

 

[Muss]

Я всю жизнь жила с Боррелиозом в мире и согласии, пока не получила
травму и не попала под нож хирурга с последующими комбинациями из АБ,
а когда стала умирать, врачи начали активно меня избегать и перебрасывать
к другим специалистам. Всё лечение сводилось к АБ, гормонотерапии,
взятие ненужных биопсий, мрт,( которые они читать не умеют) и собственно
всё, что доктора могли предложить. Моё недоверие врачам,основанное на опыте,
вовремя меня остановило.

Ну вот да. Где-то приблизительно так и у меня..
Мая, а всю жизнь..Это сколько?

 

[maya]

Ну вот да. Где-то приблизительно так и у меня..
Мая, а всю жизнь..Это сколько?

Всю жизнь,это с детства. Сейчас склоняюсь к внутриутробному заражению,
у некоторых родственников б.Паркинсона. Когда мне выставили (предположительно)
этот же диагноз и отправили к невропатологу, я произнесла слово Боррелиоз,
на что врач возразила, что совершенно не обязательно, есть и
другие причины. До невролога не дошла, тк проявления б.Паркенсона ушли
во время лечения. Уточню, что БЛ я не брала во внимание вообще !

 

[mriya]

Ну и где результат от подбора коктейлей из АБ, если причина болезни, не БЛ,
остаётся не тронутой?

Во1, коктейли АБ обычно имеют довольно широкий спектр, так что есть основания полагать, что они душат заодно и многие активируемые БЛ инфекции. Собственно, почему бывает так, что ряд симптомов пропадает.
Однако, если симптом вернулся, уже возникает мысль, что либо эту спящую все таки не добили, толи не только ее, но и боррелию и эти двое опять сработали вместе.
Да, тут мы опять упираемся в отсутствие достоверных тестов на боррелию, да и на спящие тоже. Но это не основание утверждать что все, БЛ излечена.
Во2, надо быть идиотом, чтобы лечить/лечиться от боррелии и при этом забивать на вызванные ею болячки. Только вот подход к таким болячкам будет уже другой. Например, приди с артритом к ревматологу, он будет тебя гонять по всем анализам, включая аутоимунные. А, спрашивается, зачем, если причина те самые ваши спящие инфекции?
Я потому в той теме, из которой нас экспортировали сюда, упоминала о необходимости комплексного подхода в лечении.
А отрицать БЛ и лечить только спящие это не вариант, хотя бы потому что боррелия иммуносупрессивна и нацеплять снова пролеченные инфекции или аналогичные им проще простого.

 

[mriya]

Я всю жизнь жила с Боррелиозом в мире и согласии.

А вероятно, если бы вы его вовремя пролечили, то попадания под всякие там ножи и не обернулись бы такими последствиями, потому что БЛ не поспобствовала бы развитию осложнений.
Это все из серии "если бы да кабы".
На форуме довольно много людей, годами безуспешно лечивших артриты, миалгии и прочую радость, поскольку лечение это проводилось без поправки на лайм.

 

[mriya]

Если уж говорить глобально, то вероятность наступления и характер течения любой болячки всегда обусловлен многими факторами, имеющимися в жизни конкретного человека, и внутренними в прямом смысле этого слова, и внешними.
Со 100% уверенностью ни о чем нельзя сказать, что вот - это единственная причина!
А раз так, то, сталкиваясь с проблемами здоровья, надо учитывать как можно большее количество "подозреваемых". Тем более когда есть основания, а сам подозреваемых трудноуловим и почти неистребим.

 

[Muss]

А вероятно, если бы вы его вовремя пролечили, то попадания под всякие там ножи и не обернулись бы такими последствиями, потому что БЛ не поспобствовала бы развитию осложнений.
Это все из серии "если бы да кабы".
На форуме довольно много людей, годами безуспешно лечивших артриты, миалгии и прочую радость, поскольку лечение это проводилось без поправки на лайм.

Вопрос в том, может и не Лайм надо лечить..

 

[mriya]

Вопрос в том, может и не Лайм надо лечить..

Уже писала выше: мое мнение, что лечить надо в комплексе.
Хоть убейте, но мне непонятна позиция "давайте тупо выкинем лайм из анамнеза" и плевать, что человеку хуже.
Как, впрочем, и погоня за одним только лаймом.

 

[maya]

Уже писала выше: мое мнение, что лечить надо в комплексе.
Хоть убейте, но мне непонятна позиция "давайте тупо выкинем лайм из анамнеза" и плевать, что человеку хуже.
Как, впрочем, и погоня за одним только лаймом.

Во1, коктейли АБ обычно имеют довольно широкий спектр, так что есть основания полагать, что они душат заодно и многие активируемые БЛ инфекции. Собственно, почему бывает так, что ряд симптомов пропадает.
Однако, если симптом вернулся, уже возникает мысль, что либо эту спящую все таки не добили, толи не только ее, но и боррелию и эти двое опять сработали вместе.

Теоритически вы правы, но только теоритически. Кокки, гнилостные
бактерии и патогенные грибы, которые никто не учитывает, играют
главную скрипку при любых инфекциях. Своими ферментами они
способны костную ткань растворить, а уж уничтожить антибиотики
и использовать их как корм, им раз плюнуть.

А отрицать БЛ и лечить только спящие это не вариант, хотя бы потому что боррелия иммуносупрессивна и нацеплять снова пролеченные инфекции или аналогичные им проще простого.

Кому придёт в голову до появления в организме иммуносупрессивной боррелии,
при нормальном самочувствии, ради любопытства, сдавать анализы и тесты,
чтоб потом сравнить состояние "до" и "после" укуса? Состояние иммунной
системы даже по тестам РН мочи люди не догадываются проверить,
насколько эти показатели уже не дотягивали до нормы, создавая привлекательные
условия для присасывания клеща. Так что не в одних боррелиях
собака зарыта.

 

[Вячеслав]

И правильно, потому что БЛ не причина, а всего лишь активатор
собственных спящих инфекций, вызывающих артрит, миалгию и
прочее. Если бы один Боррелиоз был причиной всех бед, то
его победить не составило бы труда, но болезнь приходит и
развивается в подготовленной среде гниения и скрытого воспаления
в кишечнике, откуда с током лимфы и крови распространяется
по организму.
Изучайте микробиологию гнилостных бактерий и плесневых грибов,
как причину миксинфекций в организме.

А Вы не замечали, что при всяких артритах ревмопробы повышаются? При любых других инфекциях общий анализ крови меняется и т.д. А вот при цветущей боррелиозной инфекции все эти показатели, как правило, в норме . Так что это за спящие инфекции , что в совокупности никак не влияют на эти все показатели? И почему они не обостряются при гриппе, всяких других иммунодефицитных сосояниях?

На форуме много раз больные писали, что у них букет симптомов, а анализы "хоть в космос отправляй". А врачи посмотрят на анализы и отправляют к психиатру. Почему они отправляют к психиатру?

Естественно, что не один боррелиоз точит человека, но преуменьшать пагубность боррелиоза не стоит.
И почему Вы решили, что если бы это был только боррелиоз, "то его победить не составило бы труда"? Боррелии проникают во все ткани, приобретают множество защитных форм, а антибиотики много куда не достают и действуют далеко не на все формы. По-моему, ничего удивительного нет в том, что его победить на поздних стадиях практически нереально.