Посоветуйте какие анализы сдать

[Vatrushka]

Спасибо. Подскажите иммуноблот igm или igg?

оба

И как в KDL качество анализа на иммуноблот?

не могу сказать, на сайте нет описания, а судя по картинкам в яндексе. такой же как и в инвитро

 

[linara]

Здравствуйте. Пришли анализы иммуноблоты отрицательные. Нужно ли что то доп сдавать ? Или оставить.

 

[Александр123]

Вы наверное мою историю не читали. Кратко: укус в ногу точно и возможно голову тоже. Слабость, спецефическое головокружение, плывущее зрение, температура 37.
Клеща не сдавал. Так же был короткий курс ("профилактика"). Стало лучше но не вылечился, потому что этого было не достаточно. В первый месяц по тестам было все отрицательно, блот я сдавал тогда только в CMD был полностью чистый, все антигены. ИФА все типа ниже референсных значений отрицательные.
Через несколько месяцев меня накрыло ещё сильнее, вылезли пятна на боку и груди, снова температура, ещё сильнее кружится голова ещё сильнее плывет зрение, ещё больше нет сил.
Сдавал такой western-blot спустя 4 месяца в нем был только p30 в IgG. После этого уже были антибиотики в месяц и тоже стало лучше. После этого снова сдавал такой же western-blot и в нем уже добавился OspA, p31 положительный и светился ещё Vlse слабо-положительный. В целом блот стал положительный по IgG. И это спустя примерно 5 месяцев от заражение и после пропитых аб больше месяца.

Я к чему все это пишу. У вас точно был укус, вы сдавали клеща на анализ и в нем выявлены как минимум боррелии, у вас идут специфические симптомы.
Вероятность заражение ну очень высокая. Да, хочется конечно знать что точно клещ передал, но практически это выяснить почти не возможно. И все это может быть как чистый бор, так и бор с ко-инфекциями.

Почему блот не светится нормально.... тут возможно ранняя "профилактика" аб портит картину, возможно другие причины ещё, но это не меняет сути. Кстати данный western-blot только на один геновид, общий к другим геновидам в нем только Vlse, но он пока у вас не светится. В описании к тест-системе ещё говорится что при повторных заражениях igM не появляются, а появляются только IgG. И тут снова вопрос сталкивался ли ваш организм раньше уже с этим или впервые. Какое состояние иммунной системы было до этой истории. Вариантов много.
Инфекционисты без четких положительных анализов лечить не будут, им нужно четкое подтверждение. Нет положительных анализов - нет лечения, да и лечение будет не адекватное и очень короткое.

Тут немец врач с классическим медицинским образованием собрал много информации о боррелиозе, диагностике и лечении. Есть схемы, подходы к лечению. Стоит прочитать.

Lehrbuch Lyme-Borreliose

Inhaltsverzeichnis Vorbemerkungen Pathogenese Epidemiologie Wesentliche Merkmale der Lyme-Borreliose Diagnostische Strategie Anmerkung bezüglich Berufskrankheit und Unfallversicherung Symptome der Lyme-Borreliose Symptome im Frühstadium Symptome im Frühstadium nach Dissemination Manifestationen...

www.praxis-berghoff.de

 

[linara]

Вы наверное мою историю не читали. Кратко: укус в ногу точно и возможно голову тоже. Слабость, спецефическое головокружение, плывущее зрение, температура 37.
Клеща не сдавал. Так же был короткий курс ("профилактика"). Стало лучше но не вылечился, потому что этого было не достаточно. В первый месяц по тестам было все отрицательно, блот я сдавал тогда только в CMD был полностью чистый, все антигены. ИФА все типа ниже референсных значений отрицательные.
Через несколько месяцев меня накрыло ещё сильнее, вылезли пятна на боку и груди, снова температура, ещё сильнее кружится голова ещё сильнее плывет зрение, ещё больше нет сил.
Сдавал такой western-blot спустя 4 месяца в нем был только p30 в IgG. После этого уже были антибиотики в месяц и тоже стало лучше. После этого снова сдавал такой же western-blot и в нем уже добавился OspA, p31 положительный и светился ещё Vlse слабо-положительный. В целом блот стал положительный по IgG. И это спустя примерно 5 месяцев от заражение и после пропитых аб больше месяца.

Я к чему все это пишу. У вас точно был укус, вы сдавали клеща на анализ и в нем выявлены как минимум боррелии, у вас идут специфические симптомы.
Вероятность заражение ну очень высокая. Да, хочется конечно знать что точно клещ передал, но практически это выяснить почти не возможно. И все это может быть как чистый бор, так и бор с ко-инфекциями.

Почему блот не светится нормально.... тут возможно ранняя "профилактика" аб портит картину, возможно другие причины ещё, но это не меняет сути. Кстати данный western-blot только на один геновид, общий к другим геновидам в нем только Vlse, но он пока у вас не светится. В описании к тест-системе ещё говорится что при повторных заражениях igM не появляются, а появляются только IgG. И тут снова вопрос сталкивался ли ваш организм раньше уже с этим или впервые. Какое состояние иммунной системы было до этой истории. Вариантов много.
Инфекционисты без четких положительных анализов лечить не будут, им нужно четкое подтверждение. Нет положительных анализов - нет лечения, да и лечение будет не адекватное и очень короткое.

Тут немец врач с классическим медицинским образованием собрал много информации о боррелиозе, диагностике и лечении. Есть схемы, подходы к лечению. Стоит прочитать.

Lehrbuch Lyme-Borreliose

Inhaltsverzeichnis Vorbemerkungen Pathogenese Epidemiologie Wesentliche Merkmale der Lyme-Borreliose Diagnostische Strategie Anmerkung bezüglich Berufskrankheit und Unfallversicherung Symptome der Lyme-Borreliose Symptome im Frühstadium Symptome im Frühstadium nach Dissemination Manifestationen...

www.praxis-berghoff.de

Спасибо за такое подробное описание. Как сейчас у вас состояние?
Как думаете пцр на спинномозговую жидкость эффективна ли?
Если честно то аб я себя чувствовала лучше, могла посещать занятия . Сейчас состояние варёное, сложно собраться и настроить себя на рабочий лад.
А так как началось все это ещё какие то панические атаки появились, которых не было давно и заторможенность. Такое может ли быть при боррелиозе?

 

[Александр123]

Спасибо за такое подробное описание. Как сейчас у вас состояние?
Как думаете пцр на спинномозговую жидкость эффективна ли?
Если честно то аб я себя чувствовала лучше, могла посещать занятия . Сейчас состояние варёное, сложно собраться и настроить себя на рабочий лад.
А так как началось все это ещё какие то панические атаки появились, которых не было давно и заторможенность. Такое может ли быть при боррелиозе?

Мое состояние так себе откровенно. Снова обострение по симптомам идет. Прошел год почти без аб и снова все откатывает по симптоматике. Летом ещё норм было, даже физ состояние я бы сказал удовлетворительное было, потом переболел очередной раз видимо короной с темп 39 в конце августа и иммунитет поехал вниз, пошло все обостряться. Я не долечился.

ПЦР эффективна при определенных ситуациях. У Вас не покажет ничего скорее всего сейчас. Да и врачи вам скорее всего не найдут никаких показаний к этой процедуре. Нет смысла делать в себе лишние дырки, к тому же процедура несет определенные риски.

Проблемы с концентрацией, отсутствие сил, тупняк все это может быть как при боре так и при боре с ко-инфекциями так и при ко-инфекциях.
Если до этого укуса вы были условно здоровы и оцениваете свое состояние до этого момента как хорошее, то причина тут именно в этом.

Шире всегда смотреть полезно и не зацикливаться, но тут уже вам виднее и оценить свое состояние до этого момента только вы можете.

 

[linara]

Состояние было намного лучше , сейчас энергии мало. Не знаю наверное лучше проколоть цефтриаксон

 

[linara]

А вам получилось найти хорошего инфекциониста для себя?

 

[Александр123]

А вам получилось найти хорошего инфекциониста для себя?

В Москве кроме Ушаковой особо никого кто в это дело верит и пытается лечить.
Нет не удалось кто бы лечил и вел до выздоровления.

Состояние было намного лучше , сейчас энергии мало. Не знаю наверное лучше проколоть цефтриаксон

Прочитайте сначала методичку немца. Дальше решите. Мое мнение одного его мало. Здесь на форуме ещё хорошая положительная история Vital Win. Прочитайте тоже. Она больше для общего понимания. Там опять же есть подход что назначал немецкий врач для лечения боррелиоза.

 

[linara]

В Москве кроме Ушаковой особо никого кто в это дело верит и пытается лечить.
Нет не удалось кто бы лечил и вел до выздоровления.


Прочитайте сначала методичку немца. Дальше решите. Мое мнение одного его мало. Здесь на форуме ещё хорошая положительная история Vital Win. Прочитайте тоже. Она больше для общего понимания. Там опять же есть подход что назначал немецкий врач для лечения боррелиоза.

Жаль конечно , что так(
Я теперь думаю, о том чтобы начать колоть цефтриаксон 21 д, врач через знакомых посоветовал.