• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Помогите разобраться!

Галина Р.

Читатель
Сообщения
34
Лайки
2
Баллы
8
Доброго времени суток всем неравнодушным! Я в сложной ситуации, очень нужна ваша помощь. У меня самой, моего мужа и сына (ему 22 года) обнаружили антитела на боррелиоз. Меня укусил клещ в мае 2020г. Лечусь по сей день. Но, вот откуда положительные титры IgM у мужа и тем более у сына- не понятно, клещ к ним не присасывался и каких-то ярких проявлений болезни у них не было. Сейчас больше волнуемся за здоровье сына. Он позже всех сделал анализ. Титры уже высокие (IgM 94,1++ (G <5) Судя по всему, заражение произошло около 3-4 месяца назад. Я не понимаю, стоит ли верить анализам? возможно ли пересечение с мононуклеозом (болел 10 лет назад)? Нужно ли проверять остальных членов семьи? В интернете столько противоречивой информации!!! Адекватных инфекционистов у нас в городе нет!!! Куда обращаться за помощью? Нужно начинать лечение уже сегодня, но как подобрать адекватный курс, если самой не помогли антибиотики? Посоветуйте, с чего начать, Юнидокс Солютаб, или сразу цефтриаксон в/в? Ваш совет мне сейчас очень необходим. Ответственность за выбор полностью на мне.
 

MiaMagic

Активный участник
Сообщения
234
Лайки
31
Баллы
43
Галина, я бы пока посоветовала пересдать анализы в разных лабораториях и обязательно сдать иммуночип мужу и сын
Перекрест по ИФА может быть

И еще один важный момент: при такой болезни как боррелиоз лечат не анализы, а пациента, врач ставит диагноз по совокупности симптомов и анализов

Просто лично мне, чем больше я узнаЮ о боррелиозе, тем больше мне кажется, что начни проверять каждого человека, то чуть ли не у каждого второго по анализам можно обнаружить борр (особенно при нашей такой несовершенной системе даиагностики ). Возможно, я ошибаюсь..
 

Галина Р.

Читатель
Сообщения
34
Лайки
2
Баллы
8
У меня целый каскад нарушений периферической НС. Я до укуса даже не представляла, что такое может быть. Жуткое сердцебиение, Полинейропатия, фасцикуляции, жжения, онемения, прострелы...Двоение, жжение в глазах, температура несколько раз повышалась 37,3. Я полтора месяца просто не спала. Ночная потливость. Вспышки перед глазами. В общем, весь набор. Потом ещё и суставы начали хрустеть. Лечение с самого начала протекало не удачно и на нервах. Инфекциониста было просто не найти. Кое как попала платно. Лечат только коронавирус. Первый курс был с 4 дня от укуса Юнидокс Солютаб ( почему-то по 1 таблетке), почувствовала себя плохо, продлила сама до 14 дней, увеличив дозировку) потом перерыв 15 дней. Далее пришел положительный ИФА М 34,7 ++ После был цефтриаксон в больнице( почему-то сделали только 7 капельниц) пришлось делать дома самой внутримышечно 28 дней. Затем уже по ехала в Москву к Ушаковой. Её Схема Тини-кларитромицин-Тини и теперь Бициллин5. Симптомы полностью не исчезли.
 

Александр123

Активный участник
Сообщения
395
Лайки
190
Баллы
58
У меня целый каскад нарушений периферической НС. Я до укуса даже не представляла, что такое может быть. Жуткое сердцебиение, Полинейропатия, фасцикуляции, жжения, онемения, прострелы...Двоение, жжение в глазах, температура несколько раз повышалась 37,3. Я полтора месяца просто не спала. Ночная потливость. Вспышки перед глазами. В общем, весь набор. Потом ещё и суставы начали хрустеть. Лечение с самого начала протекало не удачно и на нервах. Инфекциониста было просто не найти. Кое как попала платно. Лечат только коронавирус. Первый курс был с 4 дня от укуса Юнидокс Солютаб ( почему-то по 1 таблетке), почувствовала себя плохо, продлила сама до 14 дней, увеличив дозировку) потом перерыв 15 дней. Далее пришел положительный ИФА М 34,7 ++ После был цефтриаксон в больнице( почему-то сделали только 7 капельниц) пришлось делать дома самой внутримышечно 28 дней. Затем уже по ехала в Москву к Ушаковой. Её Схема Тини-кларитромицин-Тини и теперь Бициллин5. Симптомы полностью не исчезли.
Что остаётся сейчас по симптомам, есть какие-либо кожные появления?
 

Галина Р.

Читатель
Сообщения
34
Лайки
2
Баллы
8
Что остаётся сейчас по симптомам, есть от какие-либо кожные появления?
Сейчас беспокоит небольшой тремор, Остаются периодические жжения и фасцикуляции. Бывает ощущение, похожее на то, как разливается анастезия по рукам. Сдавливает неприятно виски. Кожа вроде бы чистая только на локтях потемнела и загрубела почему-то. Эритема была нехарактерная-всего 8 мм, но с красной кровяной каймой. Расти больше не стала, может потому, что с 4 дня начала принимала а/б. Рядом с раной на 6 день было покраснение. Оно за неделю сошло, а вот на месте укуса до сих пор видно пятнышко гиперпегментированной кожи.
 

Фибромиалгичка

Активный участник
Сообщения
341
Лайки
229
Баллы
58
Я бы не лечила позитивный igM, если сын чувствует себя здоровым и нету сероконверсии в igG.
Но это я.
 
Последнее редактирование:

Галина Р.

Читатель
Сообщения
34
Лайки
2
Баллы
8
Разумно сдать другими тест-системами. ИФА другой тест-системой в другой лаборатории, так же иммуночип или western-blot. Вы вряд ли кого-то заразили.
Прошу прощения, что пропала. Пришлось поработать...Мы Анализы мужа пересдавали. Посмотрите, если интересно, результаты. Тоже очень всё не однозначно. С 24 августа он начал принимать юнидокс. Сначала М снизились, а затем выросли относительно первого ИФА . В Гемотест обнаружили М, а в Инвитро G.
 

Вложения

Галина Р.

Читатель
Сообщения
34
Лайки
2
Баллы
8
Галина, я бы пока посоветовала пересдать анализы в разных лабораториях и обязательно сдать иммуночип мужу и сын
Перекрест по ИФА может быть

И еще один важный момент: при такой болезни как боррелиоз лечат не анализы, а пациента, врач ставит диагноз по совокупности симптомов и анализов

Просто лично мне, чем больше я узнаЮ о боррелиозе, тем больше мне кажется, что начни проверять каждого человека, то чуть ли не у каждого второго по анализам можно обнаружить борр (особенно при нашей такой несовершенной системе даиагностики ). Возможно, я ошибаюсь..
Спасибо, это разумный совет! Но в нашей ситуации медлить уже нельзя. Иммуноблот в Инвитро ждать придётся ещё 8 дней. Я тоже опасаюсь вторгаться в работу иммунитета. Может это только спровоцирует рост, я не знаю. Я не врач, к сожалению. Но, из двух зол наверное всё-таки выберу а/б терапию. Может у него укус прошёл просто не замеченным. Меня насторожило, что него 2 мес назад была какая-то крапивница, а до этого пятно в форме монеты (которое быстро исчезло)
 

MiaMagic

Активный участник
Сообщения
234
Лайки
31
Баллы
43
Галина, все-таки выписывать конкретные схемы - это задача врача.
Может быть, кто-то из участников и возьмет на себя такую ответственность..

Я бы все же посоветовала либо направить сына к той же Ушаковой, либо записаться на он-лайн прием к Естремскому И.И (он вполне неплохо знает боррелиоз)

Еще он-лайн приемы ведут врачи H-Clinic, кажется
 

Галина Р.

Читатель
Сообщения
34
Лайки
2
Баллы
8
Я бы не лечила позитивный igM, если сын чувствует себя здоровым и нету сероконверсии в igG.
Но это я.
Меня заинтересовала Ваша точка зрения, почему Вы так считаете? Я может, не правильно себе представляла, что именно к сероконверсии нужно стремиться? Когда стадия острой инфекции пройдена, и остается иммунитет на какое-то время?
У меня после укуса 2014 летом ,только титры М 49 ,а G так и нет
У меня igG приблизительно через 1,5 месяца обнаружились, сразу 47,6, igМ начал понижаться.-23.7, А через пару недель начались качели, то вверх, то вниз. И вот, через пол-года картина та же. М 24.8, G 50.3. О чем это говорит, не понятно. О хрони?
 

Галина Р.

Читатель
Сообщения
34
Лайки
2
Баллы
8
Галина, все-таки выписывать конкретные схемы - это задача врача.
Может быть, кто-то из участников и возьмет на себя такую ответственность..

Я бы все же посоветовала либо направить сына к той же Ушаковой, либо записаться на он-лайн прием к Естремскому И.И (он вполне неплохо знает боррелиоз)

Еще он-лайн приемы ведут врачи H-Clinic, кажется
Мечтала бы попасть к Ушаковой, но у неё такая загруженность. В лучшем случае через месяц попадёшь. Вот, уже и хронический боррелиоз. Мне хотя бы с чего-то начать.
 

Галина Р.

Читатель
Сообщения
34
Лайки
2
Баллы
8
То-есть, как я понимаю, титры М у мужа и сына могут вполне оказаться старой инфекцией?
 

Фибромиалгичка

Активный участник
Сообщения
341
Лайки
229
Баллы
58
То-есть, как я понимаю, титры М у мужа и сына могут вполне оказаться старой инфекцией?
Это может оказаться чем угодно - лайм, вэб, погрешность тестирования.
Вы поймите одну наиважнейшую вещь - если человек чувствует себя абсолютно здоровым, то его не от чего лечить. Лечат человека по совокупности укус, анализ, симптоматика (или симптоматика/анализ). Если сын абсолютно здоров, не имеет симптоматики, и анализ сдавался ради интереса, и в результате только эМ по ИФА, то велик шанс, что у сына перекрест. Не от чашки же он от Вас заразился и не от поцелуя в щеку. Я очень удивлюсь, если Ушакова пропишет абсолютно безсимптомному пациенту курс лечения, опираясь лишь на эМ в ифа.
Если Вы решите пролечить семью "на всякий случай", то конечно, Вам решать. Но вот Вам мой совет - когда на антибиотиках проявится некая симптоматика, не грешите сразу на проявления инфекции, подумайте в первую очередь о побочных эффектах антибиотиков. Это сохранит Вашу нервную систему. Попробуйте успокоиться, Вы очень напуганы.
 
Последнее редактирование:

Фибромиалгичка

Активный участник
Сообщения
341
Лайки
229
Баллы
58
Меня заинтересовала Ваша точка зрения, почему Вы так считаете? Я может, не правильно себе представляла, что именно к сероконверсии нужно стремиться?
В каком то смысле, к сероконверсии, действительно, "надо стремиться". Классически, в медицине считается (как там на самом деле это подвешенный вопрос), что длительное присутствие эМ в анализе без сероконверсии в дЖи - это ложноположительный результат, тем более, если блот отрицательный. Если у пациента в анализе присутствуют дЖи, то куда больше вероятность, что мы имеем дело с укусом клеща. Вы фиксировали клеща, у Вас произошла сероконверсия, всё как по учебнику. А вот с Вашими домочадцами всё не просто, вернее, не так однозначно :)
Я просто хочу вселить в Вас надежду, параллельно не отнимая у Вас "право на боррелиоз".
 

Галина Р.

Читатель
Сообщения
34
Лайки
2
Баллы
8
Это может оказаться чем угодно - лайм, вэб, погрешность тестирования.
Вы поймите одну наиважнейшую вещь - если человек чувствует себя абсолютно здоровым, то его не от чего лечить. Лечат человека по совокупности укус, анализ, симптоматика (или симптоматика/анализ). Если сын абсолютно здоров, не имеет симптоматики, и анализ сдавался ради интереса, и в результате только эМ по ИФА, то велик шанс, что у сына перекрест. Не от чашки же он от Вас заразился и не от поцелуя в щеку. Я очень удивлюсь, если Ушакова пропишет абсолютно безсимптомному пациенту курс лечения, опираясь лишь на эМ в ифа.
Если Вы решите пролечить семью "на всякий случай", то конечно, Вам решать. Но вот Вам мой совет - когда на антибиотиках проявится некая симптоматика, не грешите сразу на проявления инфекции, подумайте в первую очередь о побочных эффектах антибиотиков. Это сохранит Вашу нервную систему. Попробуйте успокоиться, Вы очень напуганы.
Добрый день! У Ушаковой лечусь я. Сын-это свежая тема. Анализ только что подтвердился. Гемотест ИФА IgM 94,1++ Он Пересдаст в Инвитро, но ждать результат не скоро. Я вот думаю, если М может годами сохраняться у человека при полном отсутствии G., может у него это уже давняя инфекция? Вспоминаю, что в 12-14 лет он у меня болел. Был Мононуклеоз (ВЭБ), потом, на отдыхе в Испании он мне сказал, что ему трудно пронимать руки. Решили, что после аттракционов произошло защемление. Проверили,-ЭНМГ-в норме. Но МРТ показало протрузии в шейном отделе и развитие остеопороза. Наблюдался у кардиолога ( провисание клапана) После пробы манту всегда направляли в туб., решили, что аллергическая реакция. Потом эти проблемы забылись,т.к не беспокоило. Но сейчас опорно двигательный аппарат у него не в норме, ещё плюс сколиоз. Он очень худой, плохо набирает мышечную массу, хотя сильный и жилистый. Я отправила сына на анализ после истории с мужем, тем более, у него была 2-3 месяца назад непонятная сыпь на спине и пятно с монету, которые потом исчезли.
 
Сверху Снизу