1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20% на первый заказ
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Помогите разобраться это боррелиоз или что-то другое

Тема в разделе "Как я заболел...", создана пользователем Osvald75, 10 май 2014.

  1. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Уважаемые форумчане, вот моя история:



    Мне 39 лет, я живу в Эстонии, в Таллинне. Четыре с половиной года назад меня укусил клещ, которого я самостоятельно удалил через 3-4 дня ну и на время забыл про это. Через пару недель появилось болезненное состояние, похожее на простуду, а еще через неделю во время поездки на машине меня неожиданно как будто ударило в голову током и ушло в ноги. После этого мне резко стало плохо, стало мутить, сжало голову и т.п. неприятные ощущения. Температура была 37,2. Сделали анализы и обнаружили боррелиоз и одновременно тиреотоксикоз (TSH 0 (ref.0,27-4,2), FT3 10.68 (ref.2,8-7,1), FT4 34.73 (ref.12-22), TG 434,8 (ref.1,4-78) с токсическим зобом на левой половине щитовидки. Эндокринолог прописала лекарства, снижающие выработку гормонов (Tiotil), а инфекционный врач прописал курс Доксициклина в таблетках. Стал все это принимать, но легче не становилось около 4 месяцев (сильно мутило, приступы тахикардии, головокружение). Длительное отсутствие изменении в лучшую сторону очень сильно переживал, появилась сильная депрессия и мне назначили Ципралекс (принимал 3 месяца). Через пол года сделали операцию по удалению половины щитовидки и после этого принимаю Л-Тироксин (с тех пор анализы на гормоны все время отличные).

    В общем после этого состояние постепенно стало лучше, но еще около двух лет периодически мутило, были приступы головокружения, отсутствие сил и практически постоянное было плохое настроение. Анализы на боррелиоз делали еще два раза:


    Через 9 месяцев после укуса 06.2010:

    Borrelia IgM seerumist POS 1,725 (ref.<0,8neg; >1,1pos)

    Borrelia IgG seerumist NEG 0,253 (ref.<0,8neg; >1,1pos)

    Borrelia WB IgM (подтверждающий тест seerumist) NEG



    Ну и в этом году 03.2014:

    Borrelia IgM 42,8 (верхняя норма 18.0)

    Borrelia IgG<5.0 (верхняя норма 10.0)



    На сегодняшний день ситуация такова: инфекционный врач говорит, что в плане боррелиоза я абсолютно здоров, анализы на гормоны хорошие уже 4 года, все остальные анализы тоже в норме, сплю нормально, принимаю витамины но проблема в том, что все это время меня мучает дикая усталость, особенно днем (плюс минус с 13 до 18), буквально падаю с ног в течении 3-4 часов, даже в выходные дни ну и не проходящее все эти годы депрессивное состояние.



    Мне нужно ваше мнение, является ли причиной моего сегодняшнего состояния здоровья боррелиоз и есть ли смысл продолжать поиск лечения в этом направлении или это чисто психологические последствия пережитого. Спасибо.
     
  2. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Забыл написать, что эритемы не было.
     
  3. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.137
    Симпатии:
    4.623
    Откуда:
    Москва и МО
    Я считаю, что является. Анализы+состояние , щитовидка думаю, идет параллельно. Только странно, что блот отрицат. Повторно может быть его сдать..
    Психологическое состояние на повышение IgM не влияет.
     
    Последнее редактирование: 11 май 2014
    Osvald75 нравится это.
  4. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.686
    Симпатии:
    731
    Откуда:
    Саратов
    Здравствуйте!
    По моему мнению, у Вас хронический боррелиоз уже.
    Вы написали, что IgM 42,8 (а верхняя норма 18 ).
    Хорошо бы сделать еще какие-то анализы на БЛ. Другие методы.
    Хорошо бы найти очень хорошего инфекциониста по боррелиозу.
    Вы принимали только доксициклин? И сколько МГ и сколько раз в день?
    Вы читали истории на сайте? Я могу послать Вам в личку некоторые материалы по теме боррелиоза.
    Еще раз напишу, что по моему мнению- это хроника. Многие форумчане с хроникой ездили для постановки диагноза в Польшу или в Германию. Остальные, как и я, лечились по зарубежным протоколам лечения на свой страх и риск.
    Кто-то Вам даст еще советы и выскажет свое мнение.
     
  5. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.686
    Симпатии:
    731
    Откуда:
    Саратов
    Я пишу про последний анализ в 2014 году. Если Вы ничего не напутали.
    Еще хочу написать, что боррелиоз у нас очень плохо изучена. Трудно найти адекватных врачей.
    Анализы очень часто тоже бывают не достоверными.
     
  6. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.686
    Симпатии:
    731
    Откуда:
    Саратов
    @Osvald75 ! Вы получили в личку материалы, которые я Вам послала?
     
  7. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Спасибо за ответ, точно насчет доксициклина не помню, вроде 20 дней 2 или 3 раза в день. Проблема в том, что насчет боррелиоза с инфекционистами в Таллинне невозможно найти общий язык, ты здоров и все тут. Я для этого и написал на форум, т.к. если по вашему мнению это может быть боррелиоз, то я поеду к инфекционисту в Тарту, эстонские боррелиозники вроде хвалят.
    --- Дополнено, 10 май 2014 ---
    Да, спасибо, почитаю.
     
  8. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.686
    Симпатии:
    731
    Откуда:
    Саратов
    А хорошие тест-системы там есть?
    Я- хроник. И в этом году самостоятельно пила АБ 35 дней. Врачи не хотят лечить, да и тест-систем адекватных нет.
    А в Польшу или Германию, как Вы?
     
  9. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.137
    Симпатии:
    4.623
    Откуда:
    Москва и МО
    На форуме есть Jelena, она из Таллина. Немного похожая история . У нее также анализы положительны. Местные врачи ее успокаивают, тоже 4 года,если не ошибаюсь , все норм говорят, а она болеет, при чем "нехило". Вот скоро лечиться едет в Германию, на второй визит. Думаю она напишет сюда вам, и расскажет ситуацию про "Таллин и ЛБ". И сомнений в ее ЛБ не возникает совсем, ну только если у местных "специалистов".
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
    Ирина, levis.505 и Osvald75 нравится это.
  10. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Насчет тест-систем не знаю, надеюсь что есть. Если в Тарту ничего не получится, то буду конкретно думать насчет Польши или Германии, т.к. уже реально устал от общения с Таллиннскими врачами. Кстати мнение одного Таллиннского врача (психиатра) насчет боррелиоза заключается в том, что это болезнь в большинстве случаев выдуманная, т.к. по соседству в Финляндии этот диагноз ставится в 4 раза реже чем у нас.
     
  11. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.550
    Симпатии:
    3.172
    Откуда:
    Житомир
    Здравствуйте, Освальд.
    У Вас клиника явно боррелиозная. По статистике у каждого третьего боррелиозника не бывает эритемы. Да и анализы очень часто бывают даже отрицательные при наличии болезни. Вот и у меня блот был отрицательный, а ELISA (аналог ИФА) был положительный.
    Боррелии могут поражать щитовидку. Так что вполне возможно, что операцию напрасно делали. А боррелиоз вылечить за 20 дней далеко не всем удаётся.
    Думаю есть смысл настраиваться на более продолжительное и более интенсивное лечение.
     
    Osvald75 нравится это.
  12. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Операция была показана, т.к. зоб за 3 месяца увеличился настолько, что деформировал трахею.
     
  13. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.137
    Симпатии:
    4.623
    Откуда:
    Москва и МО
    Смотря какие сроки по щитовидке.. Изменить гормональный настрой по щитовидке за короткий срок боррелии, думаю, не в состоянии. Если диагноз верен -тиреотоксикоз, если анализы на гормоны его подтверждают...
    Другое дело аутоиммунный тиреоидит от боррелиоза ...но и для него нужно время.
    По мне так тиреотоксикоз , это случайная находка совпало время и место, кроме того операция и заместит терапия=норм анализы.
    Такие симптомы могут давать и проблемы с гормонами щитовидки-но если опер сделали, анализы по гормонам в норме, то симптомы явно не от нее, уже круг сужается) . От боррелий , или других агентов, о кот мы не знаем. Но таrие IgM и неважное состояние , думаю, точно повод для лечения ЛБ.
    Освальд , а проблемы с гормонами и увелич. щитовидки как скоро появились после укуса? Или это обследование было при первом симптоме "гриппоподобное состояние"?
     
    Последнее редактирование: 11 май 2014
    Osvald75 нравится это.
  14. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Проблемы с гормонами обнаружились примерно через месяц после укуса, когда у меня брали анализы на инфекцию и все остальное. Я думаю, что щитовидка и боррелиоз просто совпали по времени.
     
  15. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.628
    Симпатии:
    1.041
    Откуда:
    Польша
    это совсем не обязательно. Очень часто проблемы со щитовидкой вызваны наличием в организме инфекций переносимых клещами. Болезнь Хашимото- очень часто является результатом неправильного диагноза. Почему бы вам, действительно не приехать в Польшу? Хотя, как писал Вячеслав, не всегда анализы являются окончательной правдой. По крайней мере у нас сделаете панель. И попадете на прием к врачу ИЛАДС.
     
  16. claraS
    Оффлайн

    claraS Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.244
    Симпатии:
    1.326
    Откуда:
    рф
    Вставлю свои пять копеек про щитовидку. До болезни была в норме (раз в году проверяла). Через месяц от начала начались странные режущие боли в левой доле и зрительно увеличилась. Иногда боли тупые, но сильные. Сдала на гармоны 1 раз была норма (на фоне приёма АБ). Прошло почти 2 года от начала болезни пока не дошла до лабы, но сдам для интереса. После длительного самолечения АБ боли стали реже, но совсем не проходят.

    Как и Вячеслав считаю что, зря вы, Освальд, отдались врачам резаться. Щитовидка нормализуется при правильном лечении боррелиоза. А он у вас есть во всей красе. Депрессия всегда сопровождает эту мерзкую болезнь. В будущем с врачами поаккуратнее, не очень-то им верьте, тк более-менее знающих эту инфекцию по всему миру считанные единицы.
     
    Ирина, Lana и Галина нравится это.
  17. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.137
    Симпатии:
    4.623
    Откуда:
    Москва и МО
    Наивно полагать, что увеличившаяся до опасных размеров щитовидная железа, уменьшится при лечении АБ быстро, и надежно.
    Если размеры щитовидки не позволяют нормально дышать(отсюда сразу и проблемы с сердцем возникнут- одышка, ЧСС, увеличение размеров сердца), затрудняет прием пищи, или близко к тому..К тому же ткань железы продуцирует гормоны сверх нормы, то -надо к сожалению, резать, как говорится, не дожидаясь перитонита. А потом заниматься далее здоровьем.
    Да и не все беды от боррелий. Проблемы со здоровьем могут начаться гораздо раньше, до укуса, и оставаться незамечеными.. А потом конечно, есть вероятность ,что "все всплывет" на поверхность, ведь боррелии мучают иммунитет.
    Когда петух клюнет(клещ укусит),тогда начинаются непонятки со здоровьем, тогда начинаются обследования и исследования... И определит, что вначале было, щитовидка или ЛБ почти невозможно, поэтому все проблемы записываем в Лайм. Что уж тут..

    Мне в молодости ставили аутоиммунный тиреоидит(в добавок ко всему остальному) Ну как поставили, так и забыли... Да и я забыла. Видимо ошибочно поставили такой диагноз, потому как все еще ттт , вопреки всему;).
    А если вспомнить +3 пареза лиц нерва, так все Аб мои , до конца жизни? А оснований для аутоиммуного тиреоидита не припомню..

    При наличии симптомов и диагноза надо проверять-перепроверять действия врачей, их назначений и выставленных диагнозов. То он любят их писать,когда симптомов нет..., то отказываются признавать болезнь при явных симптомах. Все перепуталось у них..
     
    Последнее редактирование: 11 май 2014
  18. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.628
    Симпатии:
    1.041
    Откуда:
    Польша
    Что уж тут, есть Vatrushka, и все понятно...
     
  19. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.137
    Симпатии:
    4.623
    Откуда:
    Москва и МО
    Ну почему , Галина..) А я не претендую на последнюю инстанцию) Готова обосновывать свои доводы и мысли.
    Часто бывает врач говорит -срочно удалять надо, да вы что! А больной прочитает в интернете, что есть таблетки и лечения от всего, от всех заболеваний, поверит, никто не хочет под нож..А время потеряно, не вернешь.. Ну это лирика. Не про АБ.

    Если после укуса клеща через полгода Зоб 3 степени ,
    сколько бы АБ и бадов надо было б пить, чтоб вернуть щитовидку на место???????? Желательно побыстрее, а то дело то серьезное..
    Я ж не говорю , что не надо ЛБ лечить( если вы Галина про это), очень даже надо, да еще и долго и упорно
    Но не все от ЛБ, хоть и болячка коварная.
     
    Последнее редактирование: 11 май 2014
  20. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.628
    Симпатии:
    1.041
    Откуда:
    Польша
    вот я и говорю- врачей не надо- вы кажется все знаете.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей