1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Помогите разобраться это боррелиоз или что-то другое

Тема в разделе "Как я заболел...", создана пользователем Osvald75, 10 май 2014.

  1. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Уважаемые форумчане, вот моя история:



    Мне 39 лет, я живу в Эстонии, в Таллинне. Четыре с половиной года назад меня укусил клещ, которого я самостоятельно удалил через 3-4 дня ну и на время забыл про это. Через пару недель появилось болезненное состояние, похожее на простуду, а еще через неделю во время поездки на машине меня неожиданно как будто ударило в голову током и ушло в ноги. После этого мне резко стало плохо, стало мутить, сжало голову и т.п. неприятные ощущения. Температура была 37,2. Сделали анализы и обнаружили боррелиоз и одновременно тиреотоксикоз (TSH 0 (ref.0,27-4,2), FT3 10.68 (ref.2,8-7,1), FT4 34.73 (ref.12-22), TG 434,8 (ref.1,4-78) с токсическим зобом на левой половине щитовидки. Эндокринолог прописала лекарства, снижающие выработку гормонов (Tiotil), а инфекционный врач прописал курс Доксициклина в таблетках. Стал все это принимать, но легче не становилось около 4 месяцев (сильно мутило, приступы тахикардии, головокружение). Длительное отсутствие изменении в лучшую сторону очень сильно переживал, появилась сильная депрессия и мне назначили Ципралекс (принимал 3 месяца). Через пол года сделали операцию по удалению половины щитовидки и после этого принимаю Л-Тироксин (с тех пор анализы на гормоны все время отличные).

    В общем после этого состояние постепенно стало лучше, но еще около двух лет периодически мутило, были приступы головокружения, отсутствие сил и практически постоянное было плохое настроение. Анализы на боррелиоз делали еще два раза:


    Через 9 месяцев после укуса 06.2010:

    Borrelia IgM seerumist POS 1,725 (ref.<0,8neg; >1,1pos)

    Borrelia IgG seerumist NEG 0,253 (ref.<0,8neg; >1,1pos)

    Borrelia WB IgM (подтверждающий тест seerumist) NEG



    Ну и в этом году 03.2014:

    Borrelia IgM 42,8 (верхняя норма 18.0)

    Borrelia IgG<5.0 (верхняя норма 10.0)



    На сегодняшний день ситуация такова: инфекционный врач говорит, что в плане боррелиоза я абсолютно здоров, анализы на гормоны хорошие уже 4 года, все остальные анализы тоже в норме, сплю нормально, принимаю витамины но проблема в том, что все это время меня мучает дикая усталость, особенно днем (плюс минус с 13 до 18), буквально падаю с ног в течении 3-4 часов, даже в выходные дни ну и не проходящее все эти годы депрессивное состояние.



    Мне нужно ваше мнение, является ли причиной моего сегодняшнего состояния здоровья боррелиоз и есть ли смысл продолжать поиск лечения в этом направлении или это чисто психологические последствия пережитого. Спасибо.
     
  2. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Забыл написать, что эритемы не было.
     
  3. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.482
    Симпатии:
    3.962
    Откуда:
    Москва и МО
    Я считаю, что является. Анализы+состояние , щитовидка думаю, идет параллельно. Только странно, что блот отрицат. Повторно может быть его сдать..
    Психологическое состояние на повышение IgM не влияет.
     
    Последнее редактирование: 11 май 2014
    Osvald75 нравится это.
  4. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.673
    Симпатии:
    703
    Откуда:
    Саратов
    Здравствуйте!
    По моему мнению, у Вас хронический боррелиоз уже.
    Вы написали, что IgM 42,8 (а верхняя норма 18 ).
    Хорошо бы сделать еще какие-то анализы на БЛ. Другие методы.
    Хорошо бы найти очень хорошего инфекциониста по боррелиозу.
    Вы принимали только доксициклин? И сколько МГ и сколько раз в день?
    Вы читали истории на сайте? Я могу послать Вам в личку некоторые материалы по теме боррелиоза.
    Еще раз напишу, что по моему мнению- это хроника. Многие форумчане с хроникой ездили для постановки диагноза в Польшу или в Германию. Остальные, как и я, лечились по зарубежным протоколам лечения на свой страх и риск.
    Кто-то Вам даст еще советы и выскажет свое мнение.
     
  5. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.673
    Симпатии:
    703
    Откуда:
    Саратов
    Я пишу про последний анализ в 2014 году. Если Вы ничего не напутали.
    Еще хочу написать, что боррелиоз у нас очень плохо изучена. Трудно найти адекватных врачей.
    Анализы очень часто тоже бывают не достоверными.
     
  6. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.673
    Симпатии:
    703
    Откуда:
    Саратов
    @Osvald75 ! Вы получили в личку материалы, которые я Вам послала?
     
  7. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Спасибо за ответ, точно насчет доксициклина не помню, вроде 20 дней 2 или 3 раза в день. Проблема в том, что насчет боррелиоза с инфекционистами в Таллинне невозможно найти общий язык, ты здоров и все тут. Я для этого и написал на форум, т.к. если по вашему мнению это может быть боррелиоз, то я поеду к инфекционисту в Тарту, эстонские боррелиозники вроде хвалят.
    --- Дополнено, 10 май 2014 ---
    Да, спасибо, почитаю.
     
  8. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.673
    Симпатии:
    703
    Откуда:
    Саратов
    А хорошие тест-системы там есть?
    Я- хроник. И в этом году самостоятельно пила АБ 35 дней. Врачи не хотят лечить, да и тест-систем адекватных нет.
    А в Польшу или Германию, как Вы?
     
  9. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.482
    Симпатии:
    3.962
    Откуда:
    Москва и МО
    На форуме есть Jelena, она из Таллина. Немного похожая история . У нее также анализы положительны. Местные врачи ее успокаивают, тоже 4 года,если не ошибаюсь , все норм говорят, а она болеет, при чем "нехило". Вот скоро лечиться едет в Германию, на второй визит. Думаю она напишет сюда вам, и расскажет ситуацию про "Таллин и ЛБ". И сомнений в ее ЛБ не возникает совсем, ну только если у местных "специалистов".
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
    Ирина, levis.505 и Osvald75 нравится это.
  10. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Насчет тест-систем не знаю, надеюсь что есть. Если в Тарту ничего не получится, то буду конкретно думать насчет Польши или Германии, т.к. уже реально устал от общения с Таллиннскими врачами. Кстати мнение одного Таллиннского врача (психиатра) насчет боррелиоза заключается в том, что это болезнь в большинстве случаев выдуманная, т.к. по соседству в Финляндии этот диагноз ставится в 4 раза реже чем у нас.
     
  11. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.021
    Симпатии:
    2.556
    Откуда:
    Житомир
    Здравствуйте, Освальд.
    У Вас клиника явно боррелиозная. По статистике у каждого третьего боррелиозника не бывает эритемы. Да и анализы очень часто бывают даже отрицательные при наличии болезни. Вот и у меня блот был отрицательный, а ELISA (аналог ИФА) был положительный.
    Боррелии могут поражать щитовидку. Так что вполне возможно, что операцию напрасно делали. А боррелиоз вылечить за 20 дней далеко не всем удаётся.
    Думаю есть смысл настраиваться на более продолжительное и более интенсивное лечение.
     
    Osvald75 нравится это.
  12. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Операция была показана, т.к. зоб за 3 месяца увеличился настолько, что деформировал трахею.
     
  13. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.482
    Симпатии:
    3.962
    Откуда:
    Москва и МО
    Смотря какие сроки по щитовидке.. Изменить гормональный настрой по щитовидке за короткий срок боррелии, думаю, не в состоянии. Если диагноз верен -тиреотоксикоз, если анализы на гормоны его подтверждают...
    Другое дело аутоиммунный тиреоидит от боррелиоза ...но и для него нужно время.
    По мне так тиреотоксикоз , это случайная находка совпало время и место, кроме того операция и заместит терапия=норм анализы.
    Такие симптомы могут давать и проблемы с гормонами щитовидки-но если опер сделали, анализы по гормонам в норме, то симптомы явно не от нее, уже круг сужается) . От боррелий , или других агентов, о кот мы не знаем. Но таrие IgM и неважное состояние , думаю, точно повод для лечения ЛБ.
    Освальд , а проблемы с гормонами и увелич. щитовидки как скоро появились после укуса? Или это обследование было при первом симптоме "гриппоподобное состояние"?
     
    Последнее редактирование: 11 май 2014
    Osvald75 нравится это.
  14. Osvald75
    Оффлайн

    Osvald75 Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    2
    Откуда:
    Таллинн
    Проблемы с гормонами обнаружились примерно через месяц после укуса, когда у меня брали анализы на инфекцию и все остальное. Я думаю, что щитовидка и боррелиоз просто совпали по времени.
     
  15. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    это совсем не обязательно. Очень часто проблемы со щитовидкой вызваны наличием в организме инфекций переносимых клещами. Болезнь Хашимото- очень часто является результатом неправильного диагноза. Почему бы вам, действительно не приехать в Польшу? Хотя, как писал Вячеслав, не всегда анализы являются окончательной правдой. По крайней мере у нас сделаете панель. И попадете на прием к врачу ИЛАДС.
     
  16. claraS
    Оффлайн

    claraS Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.184
    Симпатии:
    1.203
    Откуда:
    рф
    Вставлю свои пять копеек про щитовидку. До болезни была в норме (раз в году проверяла). Через месяц от начала начались странные режущие боли в левой доле и зрительно увеличилась. Иногда боли тупые, но сильные. Сдала на гармоны 1 раз была норма (на фоне приёма АБ). Прошло почти 2 года от начала болезни пока не дошла до лабы, но сдам для интереса. После длительного самолечения АБ боли стали реже, но совсем не проходят.

    Как и Вячеслав считаю что, зря вы, Освальд, отдались врачам резаться. Щитовидка нормализуется при правильном лечении боррелиоза. А он у вас есть во всей красе. Депрессия всегда сопровождает эту мерзкую болезнь. В будущем с врачами поаккуратнее, не очень-то им верьте, тк более-менее знающих эту инфекцию по всему миру считанные единицы.
     
    Ирина, Lana и Галина нравится это.
  17. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.482
    Симпатии:
    3.962
    Откуда:
    Москва и МО
    Наивно полагать, что увеличившаяся до опасных размеров щитовидная железа, уменьшится при лечении АБ быстро, и надежно.
    Если размеры щитовидки не позволяют нормально дышать(отсюда сразу и проблемы с сердцем возникнут- одышка, ЧСС, увеличение размеров сердца), затрудняет прием пищи, или близко к тому..К тому же ткань железы продуцирует гормоны сверх нормы, то -надо к сожалению, резать, как говорится, не дожидаясь перитонита. А потом заниматься далее здоровьем.
    Да и не все беды от боррелий. Проблемы со здоровьем могут начаться гораздо раньше, до укуса, и оставаться незамечеными.. А потом конечно, есть вероятность ,что "все всплывет" на поверхность, ведь боррелии мучают иммунитет.
    Когда петух клюнет(клещ укусит),тогда начинаются непонятки со здоровьем, тогда начинаются обследования и исследования... И определит, что вначале было, щитовидка или ЛБ почти невозможно, поэтому все проблемы записываем в Лайм. Что уж тут..

    Мне в молодости ставили аутоиммунный тиреоидит(в добавок ко всему остальному) Ну как поставили, так и забыли... Да и я забыла. Видимо ошибочно поставили такой диагноз, потому как все еще ттт , вопреки всему;).
    А если вспомнить +3 пареза лиц нерва, так все Аб мои , до конца жизни? А оснований для аутоиммуного тиреоидита не припомню..

    При наличии симптомов и диагноза надо проверять-перепроверять действия врачей, их назначений и выставленных диагнозов. То он любят их писать,когда симптомов нет..., то отказываются признавать болезнь при явных симптомах. Все перепуталось у них..
     
    Последнее редактирование: 11 май 2014
  18. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    Что уж тут, есть Vatrushka, и все понятно...
     
  19. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.482
    Симпатии:
    3.962
    Откуда:
    Москва и МО
    Ну почему , Галина..) А я не претендую на последнюю инстанцию) Готова обосновывать свои доводы и мысли.
    Часто бывает врач говорит -срочно удалять надо, да вы что! А больной прочитает в интернете, что есть таблетки и лечения от всего, от всех заболеваний, поверит, никто не хочет под нож..А время потеряно, не вернешь.. Ну это лирика. Не про АБ.

    Если после укуса клеща через полгода Зоб 3 степени ,
    сколько бы АБ и бадов надо было б пить, чтоб вернуть щитовидку на место???????? Желательно побыстрее, а то дело то серьезное..
    Я ж не говорю , что не надо ЛБ лечить( если вы Галина про это), очень даже надо, да еще и долго и упорно
    Но не все от ЛБ, хоть и болячка коварная.
     
    Последнее редактирование: 11 май 2014
  20. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    вот я и говорю- врачей не надо- вы кажется все знаете.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей