1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20% на первый заказ
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Помогите расшифровать общий анализ крови.

Тема в разделе "Мои анализы", создана пользователем Андрей К, 12 июл 2016.

  1. Андрей К
    Оффлайн

    Андрей К Завсегдатай

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    91
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    На фоне лечения боррелиоза, методом иммуностимуции в "Эхинацее" пошло нарушение состава крови по многим показателям. Прилагаю файл последнего анализа. Возможно кто-то сталкивался с подобным. Хотелось понять что происходит.
    Наблюдаю слабость в руках, зуд в руках и плечах, местами онемения, слабые боли в шее, щиколотках..
     

    Вложения:

  2. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.434
    Симпатии:
    837
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    У Вас снижены лейкоциты и тромбоциты. Несколько повышены эозинофилы. Лично я считаю, что инфекционные заболевания не следует лечить методами иммуностимуляции. Человечество не до конца разобралось в механизмах иммунитет. Поэтому не стоит вмешиваться в эти функции организма.
     
    Лена2016, Алекс32, Lana и ещё 1-му нравится это.
  3. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.892
    Симпатии:
    4.722
    Откуда:
    ...
    С боррелиозом вроде тоже не все понятно его тоже не следует лечить?:)

    Сорри не удержался:) но если серьезно то с иммунотерапии темный лес там явно есть ответы на тему постлайма но при активном боррелиозе там куча вопросов к иммунотерапии.

    По крови к сожалению ни чего сказать не могу знаю но сдвиги вроде не большие на фоне отмены скорее вмено все нормализуется..

    Вы б описали схему чем вас лечат.
     
  4. Андрей К
    Оффлайн

    Андрей К Завсегдатай

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    91
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    Вы знаете человека у которого с боррелиозом ВСЕ понятно?) подскажите.
    Отклонения небольшие но держатся уже месяц. Мне врач тоже сказала что нормализуется. Не нормализовывается.
     
  5. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.639
    Симпатии:
    3.144
    Откуда:
    Москва
    Это после лечения же? Месяц часто не время и даже 3 месяца не время.
    Хотя с иммуномодуляторами я бы соваться не стала тоже
     
  6. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.892
    Симпатии:
    4.722
    Откуда:
    ...
    Нет но я примерно имею представление о том как боррелия действует на иммунную систему и пока не видел не одной адекватной работы как можно ее модулировать при активном боррелиозе без подавления аб.:)

    Разговор то выходит очень образный вы б хоть поделились о каком курсе идет речь после чего у вас такие изменения.

    По западным форумам знаю что иммунотерапия часто дает такие изменения в крови но они должны сами проходить что с ними делать если не проходят хз. Но если вы напишите свою схему можно было б подумать что она именно могла придавить.
     
  7. Андрей К
    Оффлайн

    Андрей К Завсегдатай

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    91
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    в схеме минолексин, лонгидаза, виферон(сначала),галавит, ацц лонг, тинидазол, мелаксен, хилак форте. я так понял что назначение тинидазола не в конце курса это было ошибочно. после него началось ухудшение крови и общего состояния. а до этого улучшалось
     
  8. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.434
    Симпатии:
    837
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Не буду оригинальной. Скажу, что тут все ошибочно! Когда иммунологи начинают лечит инфекции, толку обычно не бывает!
     
    drey и Алекс32 нравится это.
  9. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.837
    Симпатии:
    5.962
    Откуда:
    Россия
    Андрей, Вас лечит доктор Старкова, судя по Вашим прежним сообщениям? На сайте клиники написано, что она - врач-ревматолог, специалист по УЗИ суставов. Она же занимается иммуностимуляцией, да ещё у инфекционного больного?
    Удивительная клиника. :geek:
     
    Девушка и sueelllen нравится это.
  10. Андрей К
    Оффлайн

    Андрей К Завсегдатай

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    91
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    Я бы не был так категоричен) По моим наблюдением у Кирилла Шляпникова период набивания шишек не закончился, он кажется только лет 5 как боррелиозом занимается.
    Как говорится "врачи учатся-кладбище растет" ) Может быть лет через 5-10 он и станет эффективно лечить бл. Например лонгидаза это явно хорошее средство, от неё всякий раз становилось ощутимо лучше. Также мне понравился упор на режим дня, от того что я стал раньше ложится через пару дней прошло воспаление в местах прикрепления сухожилий.
    Мне рассказывали так: Минолексин - это аб наиболее легко переносимый больными.
    Виферон-свечи стимулирует производство антител в бл.
    Галавит-свечи(либо полиоксидоний) - учит антитела распознавать бл.
    Ацц - растворяет белки вокруг бл, когда они вживляются в ткань.
    Лонгидаза - растворяет защитные оболочки бл.
    Тинидазол - травит персистирующие формы.
    Ложиться до 12 ночи поскольку только во сне и только с 12 до 2 ночи антитела создаются.
    Мне интересны ваши комментарии, как специалиста, по поводу действия медикаментов.
     
    Lana нравится это.
  11. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.434
    Симпатии:
    837
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Виферон и Галавит- препараты с НЕ доказанной эффективностью! Нигде кроме России не применяются. Ни в один протокол лечения боррелиоза не входят! АЦЦ - препарат, используемые для разжижения мокроты. Почему иммунолог его решил использовать для лечения боррелиоза не ясно. Чтобы не быть голословной, приведу выдержку из инструкции к препарату:
    Фармакодинамика
    Ацетилцистеин является производным аминокислоты цистеина. Оказывает муколитическое действие, облегчает отхождение мокроты за счет прямого воздействия на реологические свойства мокроты. Действие обусловлено способностью разрывать дисульфидные связи мукополисахаридных цепей и вызывать деполимеризацию мукопротеидов мокроты, что приводит к уменьшению ее вязкости. Препарат сохраняет активность при наличии гнойной мокроты.

    Оказывает антиоксидантное действие, основанное на способности его реактивных сульфгидрильных групп (SH-группы) связываться с окислительными радикалами и таким образом нейтрализовать их.

    Кроме того, ацетилцистеин способствует синтезу глутатиона, важного компонента антиокислительной системы и химической детоксикации организма. Антиоксидантное действие ацетилцистеина повышает защиту клеток от повреждающего действия свободнорадикального окисления, свойственного интенсивной воспалительной реакции.

    При профилактическом применении ацетилцистеина отмечается уменьшение частоты и тяжести обострений бактериальной этиологии у пациентов с хроническим бронхитом и муковисцидозом.


    Показания препарата АЦЦ®


    заболевания органов дыхания, сопровождающиеся образованием вязкой трудноотделяемой мокроты: острый и хронический бронхит; обструктивный бронхит, трахеит, ларинготрахеит; пневмония; абсцесс легкого, бронхоэктатическая болезнь; бронхиальная астма; хроническая обструктивная болезнь легких, бронхиолиты; муковисцидоз;

    острый и хронический синусит;

    воспаление среднего уха (средний отит).

    Насчет минолексина тоже можно поспорить! Сдается мне, что главное его отличие от других антибиотиков - цена.;)
     
    Ольга К. нравится это.
  12. Андрей К
    Оффлайн

    Андрей К Завсегдатай

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    91
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    Насчет Ацц я согласен, думаю именно он вкупе с тинидазолом на фоне остальных медикаментов и дал вот этот эффект,тем более при месячном курсе. Кажется я где-то читал что Ацц может накапливаться в тканях и начинает восприниматься организмом как токсин.
    Что касается виферона организм реагировал странно на него - расширение пор на коже например, но в целом действительно непонятно и недоказано, галавит сначала шел нормально, но после тинидазола тоже стал ухудшать состояние.

    Сейчас я имею IgM в серой зоне и принимаю только минолексин и хилак форте, чем поддерживаю стабильное, с некоторыми небольшими болями состояние. Когда попробовал день не пить минолексин сразу пошло ухудшение. Этот аб явно действует и побочки я чувствовал только первые несколько дней от него, но явно что его эффекта недостаточно для исцеления, либо нужен очень долгий курс.
    И я конечно не претендую на то что все что я пишу, именно так, это личный опыт и ощущения.
     
    Niko нравится это.
  13. Андрей К
    Оффлайн

    Андрей К Завсегдатай

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    91
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    Последние 2 приема меня принимали вместе Шляпников и Старкова, причем по цене приема Старковой. Это после того как я списался с ним по инету с вопросами. Что касается Старковой то не могу оценить её как человека с высокой этикой. Ни разу не ответила мне на мейл, а сейчас вообще ушла в отпуск не предупредив. В отличии от Кирилла от которого я сразу почувствовал личный подход и участие.
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2016
  14. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.892
    Симпатии:
    4.722
    Откуда:
    ...
    Насчет способности цестейна разбивать биопленки это все очень спорно...
    Есть одна публикация и помоему для стафиллококов точно не помню не факт что для боррелии это так же

    При этом цестейн основной компанент глютатиона его не стоит принимать длительными курсами как и любой анти оксидант и боррелия его любит и она создает его дефецит . Ну а глютатион в свою очередь один из основных антиоксидантов так что это не просто средство от мокроты. Но вопрос использования его в схеме с аб лично для меня открыт.
    Есть публикация о синергитическом действии л цестейна и миноциклина для регенирации нервной системы тоже не мало важный момент при нейро боррелиозе.

    Мионлексин с тинидазолом при нейро боррелиози одна из лусших схем часто в такой схеме еще азитро добавляют.

    Тинидазол долго лучше не принимать и его эффективность против перстстеров прям скажем не так чтоб доказана а вот микрофлору онаыносит на ура.

    А это само по себе дает много симптомов.

    Отчего так кровь едит на такой схеме я не понимаю..
     
    Алекс32 нравится это.
  15. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.434
    Симпатии:
    837
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Побочные эффекты минолексина:

    Со стороны пищеварительной системы: анорексня, тошнота, рвота, диарея, диспепсия, стоматит, глоссит, дисфагия, гипоплаЗИя зубной эмали, энтероколит, псевдомембранозный колит, панкреатит, воспалительные
    поражения (в т.ч. грибковые) в ротовой полости и аногенитальной области, гипербилирубинемия, холестаз, увеличение содержания «печеночных» ферментов, печеночная недостаточность, в том числе терминальная, гепатит, включая аутоиммунный.

    Со стороны мочеполовой системы: кандидозный вульвовагинит, интерстициальный нефрит, дозозависимое повышение содержания мочевины в плазме крови.

    Со стороны кожных покровов: облысение, узловатая эритема, пигментация ногтей, кожный зуд, токсический эпидермальный некроз, васкулит, макуло-папулезная и эритематозная сыпь, синдром Стивенса-Джонсона, эксфолиативный дерматит, баланит.

    Со стороны дыхательных путей: одышка, бронхоспазм, обострения астмы, пневмония.

    Со стороны костно-мышечной системы: артралгия, артрит, ограничение подвижности и отеки суставов, изменение окраски костной ткани, мышечные боли (миалгия).

    Аллергические реакции: крапивница, ангионевротическая эдема, полиартралгия, анафилактические реакции (в т.ч. шок), анафилактоидная пурпура (Пурпура Шенлейна Геноха), перикардит, обострения системной волчанки, инфильтрация легких, сопровождающаяся эозинофилией.

    Со стороны органов кроветворения: агранулоцитоз, гемолитическая анемия, тромбоцитопения, лейкопения, нейтроцитопения, панцитопения, эозинопения, эозиофилия.

    Со стороны центральной нервной системы: судороги, головокружения, онемения (в т.ч. конечностей), заторможенность, вертиго, повышение внутричерепного давления у взрослых, головные боли.

    Со стороны органов чувств: шум в ушах и нарушения слуха.

    Со стороны обмена веществ: Щитовидная железа: единичный случай возникновения злокачественного новообразования, изменение окраски (по результатам пато-морфологических исследований), нарушения функции.

    Прочие: Изменение окраски ротовой полости (язык, десна, нёбо), изменение окраски зубной эмали, лихорадка, окрас выделений (например, пота).
     
  16. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.434
    Симпатии:
    837
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Из басни «Щука и Кот» (1813) И. А. Крылова (1769—1844), в которой говорится о Щуке, которая вдругзахотела, подобно Коту, ловить мышей. Охота кончилась тем, что сама осталась еле жива и «и крысы хвост уней отъели».
    Мораль басни:
    Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
    А сапоги тачать пирожник,
    И дело не пойдет на лад.
    Да и примечено стократ,
    Что кто за ремесло чужое браться любит,
    Тот завсегда других упрямей и вздорней:
    Он лучше дело все погубит,
    И рад скорей
    Посмешищем стать света,
    Чем у честных и знающих людей
    Спросить иль выслушать совета.
     
  17. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.892
    Симпатии:
    4.722
    Откуда:
    ...
    Само критично:))
     
  18. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.639
    Симпатии:
    3.144
    Откуда:
    Москва
    Ну на фоне аб правда все может рухнуть нафиг
    У меня другие нарушения, но тоже невесело.
    А аб окончились 2 мес назад
     
  19. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.837
    Симпатии:
    5.962
    Откуда:
    Россия
    Думаю даже меньше, только вот кому попадают все эти "шишки"? :)

    Вы ещё почитайте состав препарата Минолексин, который почему-то приравнивается к АБ миноциклину, но совсем не совпадает с ним. Там помимо миноциклина неизвестного производителя входит ещё целая куча добавок, по количеству даже превышающая "основное" действующее вещество.
    Минолексин инструкция по применению: показания, противопоказания, аналоги Миноциклина - Минолексин®
    Вообще не понимаю, как и что можно лечить такой солянкой.
     
    Девушка и sueelllen нравится это.
  20. Elena_11
    Оффлайн

    Elena_11 Завсегдатай

    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    72
    Откуда:
    Ростов-на-Дону
    АЦЦ (в западной литературе NAC) очень часто используется в западных схемах лечения боррелиоза. Кроме того, он прекрасно снимает интоксикацию при реакции ЯГ (лично на себе проверила, поскольку у нас трудно найти что-то другое для этих целей). У нас тоже есть статьи, где говорится, что он является средством дезонтоксикации ( и не только при отравлении парацетамолом). У меня никаких сдвигов крови не вызвал.
     
    Muss нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей