1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Помогите расшифровать общий анализ крови.

Тема в разделе "Мои анализы", создана пользователем Андрей К, 12 июл 2016.

  1. Андрей К
    Онлайн

    Андрей К Читатель

    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    29
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    На фоне лечения боррелиоза, методом иммуностимуции в "Эхинацее" пошло нарушение состава крови по многим показателям. Прилагаю файл последнего анализа. Возможно кто-то сталкивался с подобным. Хотелось понять что происходит.
    Наблюдаю слабость в руках, зуд в руках и плечах, местами онемения, слабые боли в шее, щиколотках..
     

    Вложения:

  2. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    618
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    У Вас снижены лейкоциты и тромбоциты. Несколько повышены эозинофилы. Лично я считаю, что инфекционные заболевания не следует лечить методами иммуностимуляции. Человечество не до конца разобралось в механизмах иммунитет. Поэтому не стоит вмешиваться в эти функции организма.
     
    Лена2016, Алекс32, Lana и ещё 1-му нравится это.
  3. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.177
    Симпатии:
    3.827
    Откуда:
    ...
    С боррелиозом вроде тоже не все понятно его тоже не следует лечить?:)

    Сорри не удержался:) но если серьезно то с иммунотерапии темный лес там явно есть ответы на тему постлайма но при активном боррелиозе там куча вопросов к иммунотерапии.

    По крови к сожалению ни чего сказать не могу знаю но сдвиги вроде не большие на фоне отмены скорее вмено все нормализуется..

    Вы б описали схему чем вас лечат.
     
  4. Андрей К
    Онлайн

    Андрей К Читатель

    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    29
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    Вы знаете человека у которого с боррелиозом ВСЕ понятно?) подскажите.
    Отклонения небольшие но держатся уже месяц. Мне врач тоже сказала что нормализуется. Не нормализовывается.
     
  5. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.116
    Симпатии:
    2.806
    Откуда:
    Москва
    Это после лечения же? Месяц часто не время и даже 3 месяца не время.
    Хотя с иммуномодуляторами я бы соваться не стала тоже
     
  6. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.177
    Симпатии:
    3.827
    Откуда:
    ...
    Нет но я примерно имею представление о том как боррелия действует на иммунную систему и пока не видел не одной адекватной работы как можно ее модулировать при активном боррелиозе без подавления аб.:)

    Разговор то выходит очень образный вы б хоть поделились о каком курсе идет речь после чего у вас такие изменения.

    По западным форумам знаю что иммунотерапия часто дает такие изменения в крови но они должны сами проходить что с ними делать если не проходят хз. Но если вы напишите свою схему можно было б подумать что она именно могла придавить.
     
  7. Андрей К
    Онлайн

    Андрей К Читатель

    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    29
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    в схеме минолексин, лонгидаза, виферон(сначала),галавит, ацц лонг, тинидазол, мелаксен, хилак форте. я так понял что назначение тинидазола не в конце курса это было ошибочно. после него началось ухудшение крови и общего состояния. а до этого улучшалось
     
  8. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    618
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Не буду оригинальной. Скажу, что тут все ошибочно! Когда иммунологи начинают лечит инфекции, толку обычно не бывает!
     
    Алекс32 нравится это.
  9. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.710
    Симпатии:
    5.047
    Откуда:
    Россия
    Андрей, Вас лечит доктор Старкова, судя по Вашим прежним сообщениям? На сайте клиники написано, что она - врач-ревматолог, специалист по УЗИ суставов. Она же занимается иммуностимуляцией, да ещё у инфекционного больного?
    Удивительная клиника. :geek:
     
    Девушка и sueelllen нравится это.
  10. Андрей К
    Онлайн

    Андрей К Читатель

    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    29
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    Я бы не был так категоричен) По моим наблюдением у Кирилла Шляпникова период набивания шишек не закончился, он кажется только лет 5 как боррелиозом занимается.
    Как говорится "врачи учатся-кладбище растет" ) Может быть лет через 5-10 он и станет эффективно лечить бл. Например лонгидаза это явно хорошее средство, от неё всякий раз становилось ощутимо лучше. Также мне понравился упор на режим дня, от того что я стал раньше ложится через пару дней прошло воспаление в местах прикрепления сухожилий.
    Мне рассказывали так: Минолексин - это аб наиболее легко переносимый больными.
    Виферон-свечи стимулирует производство антител в бл.
    Галавит-свечи(либо полиоксидоний) - учит антитела распознавать бл.
    Ацц - растворяет белки вокруг бл, когда они вживляются в ткань.
    Лонгидаза - растворяет защитные оболочки бл.
    Тинидазол - травит персистирующие формы.
    Ложиться до 12 ночи поскольку только во сне и только с 12 до 2 ночи антитела создаются.
    Мне интересны ваши комментарии, как специалиста, по поводу действия медикаментов.
     
    Lana нравится это.
  11. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    618
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Виферон и Галавит- препараты с НЕ доказанной эффективностью! Нигде кроме России не применяются. Ни в один протокол лечения боррелиоза не входят! АЦЦ - препарат, используемые для разжижения мокроты. Почему иммунолог его решил использовать для лечения боррелиоза не ясно. Чтобы не быть голословной, приведу выдержку из инструкции к препарату:
    Фармакодинамика
    Ацетилцистеин является производным аминокислоты цистеина. Оказывает муколитическое действие, облегчает отхождение мокроты за счет прямого воздействия на реологические свойства мокроты. Действие обусловлено способностью разрывать дисульфидные связи мукополисахаридных цепей и вызывать деполимеризацию мукопротеидов мокроты, что приводит к уменьшению ее вязкости. Препарат сохраняет активность при наличии гнойной мокроты.

    Оказывает антиоксидантное действие, основанное на способности его реактивных сульфгидрильных групп (SH-группы) связываться с окислительными радикалами и таким образом нейтрализовать их.

    Кроме того, ацетилцистеин способствует синтезу глутатиона, важного компонента антиокислительной системы и химической детоксикации организма. Антиоксидантное действие ацетилцистеина повышает защиту клеток от повреждающего действия свободнорадикального окисления, свойственного интенсивной воспалительной реакции.

    При профилактическом применении ацетилцистеина отмечается уменьшение частоты и тяжести обострений бактериальной этиологии у пациентов с хроническим бронхитом и муковисцидозом.


    Показания препарата АЦЦ®


    заболевания органов дыхания, сопровождающиеся образованием вязкой трудноотделяемой мокроты: острый и хронический бронхит; обструктивный бронхит, трахеит, ларинготрахеит; пневмония; абсцесс легкого, бронхоэктатическая болезнь; бронхиальная астма; хроническая обструктивная болезнь легких, бронхиолиты; муковисцидоз;

    острый и хронический синусит;

    воспаление среднего уха (средний отит).

    Насчет минолексина тоже можно поспорить! Сдается мне, что главное его отличие от других антибиотиков - цена.;)
     
    Ольга К. нравится это.
  12. Андрей К
    Онлайн

    Андрей К Читатель

    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    29
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    Насчет Ацц я согласен, думаю именно он вкупе с тинидазолом на фоне остальных медикаментов и дал вот этот эффект,тем более при месячном курсе. Кажется я где-то читал что Ацц может накапливаться в тканях и начинает восприниматься организмом как токсин.
    Что касается виферона организм реагировал странно на него - расширение пор на коже например, но в целом действительно непонятно и недоказано, галавит сначала шел нормально, но после тинидазола тоже стал ухудшать состояние.

    Сейчас я имею IgM в серой зоне и принимаю только минолексин и хилак форте, чем поддерживаю стабильное, с некоторыми небольшими болями состояние. Когда попробовал день не пить минолексин сразу пошло ухудшение. Этот аб явно действует и побочки я чувствовал только первые несколько дней от него, но явно что его эффекта недостаточно для исцеления, либо нужен очень долгий курс.
    И я конечно не претендую на то что все что я пишу, именно так, это личный опыт и ощущения.
     
    Niko нравится это.
  13. Андрей К
    Онлайн

    Андрей К Читатель

    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    29
    Род занятий:
    музыкант
    Откуда:
    Москва
    Последние 2 приема меня принимали вместе Шляпников и Старкова, причем по цене приема Старковой. Это после того как я списался с ним по инету с вопросами. Что касается Старковой то не могу оценить её как человека с высокой этикой. Ни разу не ответила мне на мейл, а сейчас вообще ушла в отпуск не предупредив. В отличии от Кирилла от которого я сразу почувствовал личный подход и участие.
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2016
  14. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.177
    Симпатии:
    3.827
    Откуда:
    ...
    Насчет способности цестейна разбивать биопленки это все очень спорно...
    Есть одна публикация и помоему для стафиллококов точно не помню не факт что для боррелии это так же

    При этом цестейн основной компанент глютатиона его не стоит принимать длительными курсами как и любой анти оксидант и боррелия его любит и она создает его дефецит . Ну а глютатион в свою очередь один из основных антиоксидантов так что это не просто средство от мокроты. Но вопрос использования его в схеме с аб лично для меня открыт.
    Есть публикация о синергитическом действии л цестейна и миноциклина для регенирации нервной системы тоже не мало важный момент при нейро боррелиозе.

    Мионлексин с тинидазолом при нейро боррелиози одна из лусших схем часто в такой схеме еще азитро добавляют.

    Тинидазол долго лучше не принимать и его эффективность против перстстеров прям скажем не так чтоб доказана а вот микрофлору онаыносит на ура.

    А это само по себе дает много симптомов.

    Отчего так кровь едит на такой схеме я не понимаю..
     
    Алекс32 нравится это.
  15. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    618
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Побочные эффекты минолексина:

    Со стороны пищеварительной системы: анорексня, тошнота, рвота, диарея, диспепсия, стоматит, глоссит, дисфагия, гипоплаЗИя зубной эмали, энтероколит, псевдомембранозный колит, панкреатит, воспалительные
    поражения (в т.ч. грибковые) в ротовой полости и аногенитальной области, гипербилирубинемия, холестаз, увеличение содержания «печеночных» ферментов, печеночная недостаточность, в том числе терминальная, гепатит, включая аутоиммунный.

    Со стороны мочеполовой системы: кандидозный вульвовагинит, интерстициальный нефрит, дозозависимое повышение содержания мочевины в плазме крови.

    Со стороны кожных покровов: облысение, узловатая эритема, пигментация ногтей, кожный зуд, токсический эпидермальный некроз, васкулит, макуло-папулезная и эритематозная сыпь, синдром Стивенса-Джонсона, эксфолиативный дерматит, баланит.

    Со стороны дыхательных путей: одышка, бронхоспазм, обострения астмы, пневмония.

    Со стороны костно-мышечной системы: артралгия, артрит, ограничение подвижности и отеки суставов, изменение окраски костной ткани, мышечные боли (миалгия).

    Аллергические реакции: крапивница, ангионевротическая эдема, полиартралгия, анафилактические реакции (в т.ч. шок), анафилактоидная пурпура (Пурпура Шенлейна Геноха), перикардит, обострения системной волчанки, инфильтрация легких, сопровождающаяся эозинофилией.

    Со стороны органов кроветворения: агранулоцитоз, гемолитическая анемия, тромбоцитопения, лейкопения, нейтроцитопения, панцитопения, эозинопения, эозиофилия.

    Со стороны центральной нервной системы: судороги, головокружения, онемения (в т.ч. конечностей), заторможенность, вертиго, повышение внутричерепного давления у взрослых, головные боли.

    Со стороны органов чувств: шум в ушах и нарушения слуха.

    Со стороны обмена веществ: Щитовидная железа: единичный случай возникновения злокачественного новообразования, изменение окраски (по результатам пато-морфологических исследований), нарушения функции.

    Прочие: Изменение окраски ротовой полости (язык, десна, нёбо), изменение окраски зубной эмали, лихорадка, окрас выделений (например, пота).
     
  16. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    618
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Из басни «Щука и Кот» (1813) И. А. Крылова (1769—1844), в которой говорится о Щуке, которая вдругзахотела, подобно Коту, ловить мышей. Охота кончилась тем, что сама осталась еле жива и «и крысы хвост уней отъели».
    Мораль басни:
    Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
    А сапоги тачать пирожник,
    И дело не пойдет на лад.
    Да и примечено стократ,
    Что кто за ремесло чужое браться любит,
    Тот завсегда других упрямей и вздорней:
    Он лучше дело все погубит,
    И рад скорей
    Посмешищем стать света,
    Чем у честных и знающих людей
    Спросить иль выслушать совета.
     
  17. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.177
    Симпатии:
    3.827
    Откуда:
    ...
    Само критично:))
     
  18. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.116
    Симпатии:
    2.806
    Откуда:
    Москва
    Ну на фоне аб правда все может рухнуть нафиг
    У меня другие нарушения, но тоже невесело.
    А аб окончились 2 мес назад
     
  19. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.710
    Симпатии:
    5.047
    Откуда:
    Россия
    Думаю даже меньше, только вот кому попадают все эти "шишки"? :)

    Вы ещё почитайте состав препарата Минолексин, который почему-то приравнивается к АБ миноциклину, но совсем не совпадает с ним. Там помимо миноциклина неизвестного производителя входит ещё целая куча добавок, по количеству даже превышающая "основное" действующее вещество.
    Минолексин инструкция по применению: показания, противопоказания, аналоги Миноциклина - Минолексин®
    Вообще не понимаю, как и что можно лечить такой солянкой.
     
    Девушка и sueelllen нравится это.
  20. Elena_11
    Оффлайн

    Elena_11 Читатель

    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    51
    Откуда:
    Ростов-на-Дону
    АЦЦ (в западной литературе NAC) очень часто используется в западных схемах лечения боррелиоза. Кроме того, он прекрасно снимает интоксикацию при реакции ЯГ (лично на себе проверила, поскольку у нас трудно найти что-то другое для этих целей). У нас тоже есть статьи, где говорится, что он является средством дезонтоксикации ( и не только при отравлении парацетамолом). У меня никаких сдвигов крови не вызвал.
     
    Muss нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей