Помогите, пожалуйста, разобраться: Лайм или нет?!

[Lana]

Вот он, я делала в Цмд, не знаю, его сейчас там выполняют?

Сдать анализ на туберкулез. Квантифероновый тест, диагностика туберкулеза в лаборатории - CMD

 

[Lana]

ЦМД возобновила квантиферонтвый тест:

Квантифероновый тест

 

[Bublik]

Здравствуйте ребят, давно сюда не писала. Мужу моему что-то совсем плохо, ... Не знаем что делать... Сдавали ещё много анализов:
- иммунограмму расширенную;
- анализ на фагоцитоз с оценкой завершенности;
- анализ на КФК;
- анализ на иммуноглобулины A, M, E, G;
- анализ на ЦИК (Циркулирующие иммунные комплексы);
- общий анализ крови;
- кровь и слюна на ВЭБ и ЦМВ количественно и 7 герпес качественно в лаборатории Хеликс;
- кровь на ВЭБ, ЦМВ, калий, натрий и хлориды из инфекционной больницы;
- последний рентген грудной клетки из инфекционной больницы;
Результаты прикреплю к сообщению. Посмотрите их пожалуйста, подскажите что нам делать??? Ещё у него недавно брали пункцию костного мозга и общий анализ крови, почти все показатели то повышены, то понижены, попозже отсканирую и скину результаты. Гематолог сказала, что именно заболеваний крови нет, что анализы плохие могут быть от какого-то другого заболевания, сказала наблюдаться у гематолога по месту жительства. В инфекционной больнице ему не стали лечить герпесы, сказали, что они у каждого человека. К иммунологу по поводу герпесов тоже обращались, она тоже сказала, что его лечить не надо, что они у каждого человека есть.
Боррелиоз в инфекционке они лечить ему тоже не стали, хотя антитела IgG у него находили и не один раз и в инвитро и в самой инфекционке. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

 

[Taiss]

У Вас есть интернет. Вы можете проверить сайты всех имеющихся у Вас лабораторий и поискать анализы с названиями «иммуноблот», «вестернблот» и подобные? Почитайте на сайтах лабораторий или позвоните, какие тест-системы там применяются.
Все анализы, которые Вы выкладывали выше, были либо ПЦР (при боррелиозе он вообще не показателен), либо антитела (ИФА или неизвестно какой метод, но не блот).
Но и анализы - ещё не диагноз. Нужен врач, с которыми везде напряжёнка. По поводу докторов из Новосибирска Вам лучше узнавать на месте.
И здесь почти все не миллионеры, к сожалению. И не волшебники. Многие в таком же положении, как Вы. Читайте, вникайте. Здесь на форуме собрана большая библиотека, собирали ее люди, тоже больные, для тех, кто придёт за ними. Пользуйтесь.
Спрашивайте. Что знаем - подскажем, чем можем - поможем. Удачи Вам.

@Bublik , вы( ваш муж) за эти три месяца отсутствия на форуме так и не сдали анализы на Лайм и ко-инфекции ( иммуночип в СМД , иммуноблот российский , ну а самое точное -панель в Арминслаб в Германии)? ВАм же Либра писала,что "Все анализы ,которые Вы выкладывали выше ,были либо ПЦР( при боррелиозеон вообще не показателен),либо антитела (ИФА или неизвестно какой метод .но не блот)." Почему вы игнорируете сдачу анализов на Лайм?У вас есть зацепка- промелькнул боррелиоз в IgG . Так и копайте в этом направлении самостоятельно. Ваши местные эскулапы плохо представляют что такое хронический Лайм и ко-инфекци.И не дождетесь от них помощи в этом направлении. Вы же ,наверняка , проштудировали форум и поняли,где можно более-менее достоверно диагностировать Лайм ,а далее получить лечение( исходя из финансов ). Болезные с этого форума барахтаются кто-как может( кто в России в Москве у Ушаковой. кто в Польше, кто в Германии, кто на самолечении)

 

[Taiss]

Здравствуйте ребят, давно сюда не писала. Мужу моему что-то совсем плохо, ... Не знаем что делать... Сдавали ещё много анализов:
- иммунограмму расширенную;
- анализ на фагоцитоз с оценкой завершенности;
- анализ на КФК;
- анализ на иммуноглобулины A, M, E, G;
- анализ на ЦИК (Циркулирующие иммунные комплексы);
- общий анализ крови;
- кровь и слюна на ВЭБ и ЦМВ количественно и 7 герпес качественно в лаборатории Хеликс;
- кровь на ВЭБ, ЦМВ, калий, натрий и хлориды из инфекционной больницы;
- последний рентген грудной клетки из инфекционной больницы;
Результаты прикреплю к сообщению. Посмотрите их пожалуйста, подскажите что нам делать??? Ещё у него недавно брали пункцию костного мозга и общий анализ крови, почти все показатели то повышены, то понижены, попозже отсканирую и скину результаты. Гематолог сказала, что именно заболеваний крови нет, что анализы плохие могут быть от какого-то другого заболевания, сказала наблюдаться у гематолога по месту жительства. В инфекционной больнице ему не стали лечить герпесы, сказали, что они у каждого человека. К иммунологу по поводу герпесов тоже обращались, она тоже сказала, что его лечить не надо, что они у каждого человека есть.
Боррелиоз в инфекционке они лечить ему тоже не стали, хотя антитела IgG у него находили и не один раз и в инвитро и в самой инфекционке. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

Симптоматика-то под Лайм и коинфекции на 90 % .Вот и копайте в эту сторону. Заболевание коварное - напомню , что его называют заболевание -хамелеон ( симптомы разнообразные-то одно-то другое). Муж ваш принимал лишь очень короткие курсы антибиотиков и плохело ему ( как раз и могла быть реакция Я-Херкса при гибели боррелий). Предположительно, длительность-то нелеченной инфекции у него 11 лет-немало патогенов накопилось. Короче- дерзайте! Все в ваших руках.

 

[Aves]

Симптоматика-то под Лайм и коинфекции на 90 % .

Да. А на ВЭБ-форуме скажут - герпесы, на фишингсиб.ру - описторхоз, у грибников - неизвестный науке гриб.
У мужа Bublik ещё билирубин непрямой повышен.

 

[Aves]

Внутривенный иммуноглобулин в качестве временной действенной меры показан в случае Bublik ? Какие мнения у форумчан?

 

[Lana]

Внутривенный иммуноглобулин в качестве временной действенной меры показан? Какие мнения у форумчан?

Тут никто такого не делал. Вряд ли тут знают, что это за зверь. Боррелиозники стараются не лезть в иммунку, считая, что если пить долго и много аб ю, иммунка сама себя разрулит.

 

[LankaMF]

Внутривенный иммуноглобулин в качестве временной действенной меры показан? Какие мнения у форумчан?

Мне мой врач перед выпиской последней сказала, что в качестве закрепления хорошо бы прокапать иммуноглобулин, упомянув, что это не дешево если высокого качества. Но так как мой организм сам справляется, то лучше не лезть, имунка должна работать без вмешательств.

 

[Ewo4ka]

Здоровья парню! Пробуйте разобраться сами и вводите антибы...У вас очень очень похожая проблема с названием этого форума. И то, что ему хуже было на антибах, вероятнее всего и говорит о реакции ЯГа. Найдите через знакомых может быть инфекциониста, обьясните ситуацию, стучите везде, спасайте парня.

 

[Baksan90]

ВАм же Либра писала,что "Все анализы ,которые Вы выкладывали выше ,были либо ПЦР( при боррелиозеон вообще не показателен),либо антитела (ИФА или неизвестно какой метод .но не блот)."

А что толку от блота? Вот у меня есть блот положительный, все врачи, как один говорят, это ваш организм сталкивался с ним раньше и все...

 

[Baksan90]

Внутривенный иммуноглобулин в качестве временной действенной меры показан в случае Bublik ?

Можно попробовать поколоть внутримышечно, получается дешевле. По крайне мере при РС это замена действенна в некоторых случаях.

 

[Bublik]

Здравствуйте. Недавно муж неофициально сдал кровь с двух рук лаборанту, который работает в Институте молекулярной и клеточной биологии СО РАН города Новосибирска на бабезию и другие внутриклеточные бактерии.

По результатам исследования было обнаружено:

Ht (гематокрит) = 38.0 % (норма для мужчин 44-46 %), объёмное количество эритроцитов ниже нормы.
Выявлены в нативной крови:
1. Babesia spp. (размер от 0.1 до 5 мкм) = 8.0 % поражённых эритроцитов (в крови правой руки - 5.9 %, в крови левой руки – 10.1 %).
2. Микоплазмы на лимфоцитах и в плазме крови
Отмечена цитоадгезия эритроцитов в виде «монетных столбиков». В крови присутствуют аномальные формы эритроцитов: анулоциты, акантоциты и вакуолизированные эритроциты. Эозинофилия - 6 %.
При исследовании методом "обогащения" 2 400 капель крови ( по 5 мкл) визуально другие возбудители инфекций не выявлены.
Выявлены бабезии в виде анаплазмоидной, кольцевидной и амёбоподобной форм.

Какие именно виды бабезии он не знает. Он как-то сам смотрит кровь через микроскоп. Дал следующие рекомендации по лечению:

Информация по лечению при внутриклеточных кровяных ассоциированных протозойно-бактериальных инфекциях (для взрослых)

Орнидазол (Тиберал) – по 1 табл. 2 раза в день, 5 дней подряд.
Левамизол (Декарис) – по 150 мг, 1 раз в неделю, всего 3 недели подряд.

1) Азитромицин /Азитрал/ (антибиотик) – внутрь, в 1-й день – 1.0 г., во 2-й, 3-й, 4-й и 5-й дни – по 0.5 гр. Затем 5 дней перерыв и снова повторить приём азитромицина. (Применять до еды за 1 час, высыпать из капсулы и запивать водой).
Совместно с азитромицином принимать:
2) Доксициклин (антибиотик) – внутрь 1 капсула по 0.1 г (100 мг) 1 раз в сутки, 15 дней подряд вместе с Азитромицином (применять после еды, высыпать из капсулы и запивать водой).

Во время лечения:

Флуконазол – 150 мг (1 капсула) 1 раз в неделю при приёме
Антибиотиков, или Нистатин терапевтическая доза под язык
1. Капилар - для улучшения микроциркуляции и транспортировки лекарственных препаратов в мелкие капилляры, по 2 таб. 3 раза в день курсами по 3 недели. Перерыв между курсами 7-10 дней.
2. Для защиты клеток печени (гепатоцитов) необходимо применять Карсил (Легалон) по 1-2 драже 3 раза в день, или настойку Солянки холмовой (Лохеин) – по наставлению к препарату.
3. Витамины: Ундевит
4. Кисломолочные продукты

После лечения:
3. После приема антибиотика необходимо будет восстановить микрофлору кишечника препаратами: Linex, или Нарине, или Гастрофарм и бифидокультурами.
4. Витамины с макро- и микроэлементами: Витрум, или Центрум, или Дуовит.

Подскажите пожалуйста как быть? Стоит ли начинать принимать препараты по его схеме? Очень вас прошу, пожалуйста, помогите!!! Муж на грани!!! Очень-очень сильно болеет... Шустрить форум в поисках информации уже нет времени. Денег, чтобы ехать в Польшу, Германию или Москву у нас нет, помочь нам совершенно некому, родственников нет. Местные врачи вообще ничего не знают и не хотят знать. Люди, очень вас прошу, не пройдите мимо!!! Помогите нам пожалуйста советом, что нам делать, как нам дальше быть, с чего начинать? Какие лекарства нужно пить? У него скорее всего и боррелиоз есть, может ещё какие-то инфекции кроме бабезии. Прикреплю последний анализ стернальной пункции и общего анализа крови.

 

[Ольга_13]

Ht (гематокрит) = 38.0 % (норма для мужчин 44-46 %), объёмное количество эритроцитов ниже нормы.

В том анализе, который Вы выложили всё наоборот. Гематокрит в норме, эритроциты повышены. И гемоглобин тоже повышен. О каких бабезиях при таких показателях может идти речь? Тем более давать на основании этого достаточно сложную схему лечения. Что-то там сам увидел и тут же расписал кучу антибиотиков. То, что в результате стернальной пункции нарушения и антибиотики могут их усугубить, думать не надо? Назначение Декариса на каких основаниях? Даже эозинофилы в норме.

 

[Bublik]

В том анализе, который Вы выложили всё наоборот. Гематокрит в норме, эритроциты повышены. И гемоглобин тоже повышен. О каких бабезиях при таких показателях может идти речь? Тем более давать на основании этого достаточно сложную схему лечения. Что-то там сам увидел и тут же расписал кучу антибиотиков. То, что в результате стернальной пункции нарушения и антибиотики могут их усугубить, думать не надо? Назначение Декариса на каких основаниях? Даже эозинофилы в норме.

Стернальная пункция была сделана раньше. Результаты анализа от лаборанта свежее. Ольга, посоветуйте пожалуйста что делать, куда копать? Симптоматику мужа скину в файле, только симптомы ещё больше усугубились...

 

[Ewo4ka]

В Новосибирске нет инфекционки? Покажите эти анализы и просите госпитализацию парню, с детоксами и сопровожлением медицинским.
Просто езжайте в инфекционки и расскажите ситуацию...
Я ведь верно понимаю, что сами вы не хотите начинать лечение, переживаете.. Но делать то, что то нужно. Если вы тут, значит у вас возникли подозрения на эту болезнь.

 

[Ольга_13]

Результаты анализа от лаборанта свежее.

Прикреплю последний анализ стернальной пункции и общего анализа крови.

Так что свежее?
В любом случае, дело не в этом. Симптоматика слишком обширная, чтобы списать всё на пару инфекций. Лично я думаю, что дело вообще не в них. Возможно, системное заболевание, или недостаток/избыток какого-то микроэлемента, или генетические нарушения в какой-то системе, я не могу сказать точно, это не моя специальность. Но прописанное лечение (от всего сразу, чего заморачиваться) скорее навредит, чем поможет. Вам же ставят какой-то диагноз?

 

[Bublik]

Так что свежее?
В любом случае, дело не в этом. Симптоматика слишком обширная, чтобы списать всё на пару инфекций. Лично я думаю, что дело вообще не в них. Возможно, системное заболевание, или недостаток/избыток какого-то микроэлемента, или генетические нарушения в какой-то системе, я не могу сказать точно, это не моя специальность. Но прописанное лечение (от всего сразу, чего заморачиваться) скорее навредит, чем поможет. Вам же ставят какой-то диагноз?

Свежее анализ от лаборанта с СО РАН. Муж в неврологии лежал 16.12.2017, ему там поставили диагноз: Клинический диагноз Энцефалополинейропатия сложного генеза на фоне остаточных явлений нейроинфекции (какой инфекции они сами не знают), остаточных явлений ППЦНС (перинатальной патологии ЦНС), токчико-метаболических нарушениях (синдром Жильбера, гепатит В минимальной степени активности (сразу могу сказать - это не гепатит, АЛТ и АСТ всегда в норме, да и врач то же самое говорит)), с двухсторонней пирамидной недостаточностью, минимальными полиневритическими нарушениями.
Сопутствующий диагноз: Хронический постописторхозный холецистит. ДЖВП. Болезнь Жильбера, кишечная форма. Каловый запор. С-м метеоризма. Дорсопатия шейно-грудной локализации ( в структуре выраженного диспластического процесса с множественными внешними и внутренними стигмами).

Находили антитела IgG к боррелиозу в инфекционной больнице 1 раз и второй раз в лаборатории Инвитро. Обращались в инфекционную больницу по этому поводу, даже лежал там. Они сказали, что это старая инфекция, мы её не лечим и лечит не будем.

В Новосибирске нет инфекционки? Покажите эти анализы и просите госпитализацию парню, с детоксами и сопровожлением медицинским.
Просто езжайте в инфекционки и расскажите ситуацию...
Я ведь верно понимаю, что сами вы не хотите начинать лечение, переживаете.. Но делать то, что то нужно. Если вы тут, значит у вас возникли подозрения на эту болезнь.

И не к одному инфекционисту ходили, всё без толку. Я Ольге выше ответила, прочитайте комментарий.

 

[Ewo4ka]

Находили антитела IgG к боррелиозу в инфекционной больнице 1 раз и второй раз в лаборатории Инвитро. Обращались в инфекционную больницу по этому поводу, даже лежал там. Они сказали, что это старая инфекция, мы её не лечим и лечит не будем.

И не к одному инфекционисту ходили, всё без толку. Я Ольге выше ответила, прочитайте комментарий.

Да уж, Новосибирск рулит..С их москитами и прочими жаждующими крови...они не лечат хронь слов нет
Почитайте пож тему " Все началось с 2003" ....
Я желаю Вашему супругу Здоровья и дай Бог Вам встретить думающего врача который поможет и чем быстрее тем лучше!

 

[Ольга_13]

Хронический постописторхозный холецистит. ДЖВП. Болезнь Жильбера, кишечная форма. Каловый запор. С-м метеоризма.

И если на это всё бахнуть кучей антибиотиков с Декарисом, особенно с гепатитом в анамнезе, то ухудшение наступит с ГОРАЗДО большей долей вероятности, чем улучшение.