Подскажите, пожалуйста, по поводу Эрлихиоза

[Анастасия666]

Ребята, 3 месяца я вылавливала боррелиоз, все было отрицательно. В общем анализе повышено СОЭ немного и лимфоциты, а так же АЛТ и АСТ. Раз в месяц каждый раз происходило обострение на 2-3 дня. Невероятные боли в мышцах, головная боль с последующим повышением температуры до 39. Потом само все проходило и до следующего месяца я забывала о плохом самочувствии. На днях снова случилось обострение. Не поехала сдавать в очередной раз боррелий. Узнала, где можно сдать ко инфекции. Сдала анаплазмоз и эрлихиоз. Анаплазмоз отрицательно. Эрихиоз Ig M отрицательно Ig G положительно. В понедельник еще сдам на бабезий , если делают. В среду к инфекцонисту пойду.

Но Пока что вопрос такой: G нужно лечить? И так же сложно лечится эрлихиоз как и боррелиоз? В интернете читаю, что при эрлихиозе выбор антибиотиков не большой, написано, что лечится исключительно тетрациклинами, в основном доксициклином. Доксициклин я принимала в первый месяц еще, выходит, что не вылечила? Или G показывают, что просто переболела им? Но тогда могли остаться какие-то мелкие проявления, температура до 39 не должна была же подниматься уже, если бы вылечила. Подскажите, у кого был или есть эрлихиоз, что это за зараза такая. Как боретесь, как чувствуете себя?

 

[Vatrushka]

То есть уже три волны температуры было? Вы общий анализ и биохимию сдавали в дни температуры? Это обязательно надо делать. Бабезии тоже думаю обязательно проверить. Микроскопию крови как на малярию на волне температуры можно сделать ( кровь на "толстую каплю" в инфекционной больнице ) и пусть внимательно ищут кровепаразитов. Коммерческие лаборатории такие анализы не делают. Или в вет.клинике, если согласятся. На бабезий пцр или ифа для людей вы не найдете в лабах России. Писали , что то есть в Новосибирке, уже не помню что, но вроде не ифа или пцр.
При эрлихиях/анаплазмах алт и аст могут повышаться, билирубин-это в биохимиии надо смотреть. Может печень или селезенка увеличиваться. У вас селезенка на месте, не удалена? ( на всяк.случай спрашиваю, бывает, травма или другое может было).
Вообще осматривал ли врач вас? Температура была при приеме доксициклина?

Вообще лучше всю историю писать в одной своей теме, а то народ не будет бегать по разным темам, искать даты, историю укуса и др.анализы, а это может быть важно для ответа на ваши вопросы...

 

[Диана коро]

Бабезию и может Borrelia miyamotoi Ватрушка как вы счетаете?

 

[Vatrushka]

Бабезию и может Borrelia miyamotoi Ватрушка как вы счетаете?

Да, забыла про миямотой. Конечно же тоже надо проверять, она относится к возвратным лихорадкам ( то есть волны температуры). на нее только элиспот есть в арминлабс. Больше нет на нее анализов доступных.

 

[Анастасия666]

Да, забыла про миямотой. Конечно же тоже надо проверять, она относится к возвратным лихорадкам ( то есть волны температуры). на нее только элиспот есть в арминлабс. Больше нет на нее анализов доступных.

Ну да, элиспот я не потяну финансово (

 

[Анастасия666]

То есть уже три волны температуры было? Вы общий анализ и биохимию сдавали в дни температуры? Это обязательно надо делать. Бабезии тоже думаю обязательно проверить. Микроскопию крови как на малярию на волне температуры можно сделать ( кровь на "толстую каплю" в инфекционной больнице ) и пусть внимательно ищут кровепаразитов. Коммерческие лаборатории такие анализы не делают. Или в вет.клинике, если согласятся. На бабезий пцр или ифа для людей вы не найдете в лабах России. Писали , что то есть в Новосибирке, уже не помню что, но вроде не ифа или пцр.
При эрлихиях/анаплазмах алт и аст могут повышаться, билирубин-это в биохимиии надо смотреть. Может печень или селезенка увеличиваться. У вас селезенка на месте, не удалена? ( на всяк.случай спрашиваю, бывает, травма или другое может было).
Вообще осматривал ли врач вас? Температура была при приеме доксициклина?

Вообще лучше всю историю писать в одной своей теме, а то народ не будет бегать по разным темам, искать даты, историю укуса и др.анализы, а это может быть важно для ответа на ваши вопросы...

Анализы общий и биохимию сдавала как раз при подъемах температуры и болях . В общем все нормально, СОЭ только повышен 12 (норма до 20 в лаборатории), то есть не выше нормы, но обычно всегда 2-4 был, когда сдавала. И лимфоциты 40% (норма до 37). Биллирубин в норме, АЛТ , АСТ 22 и 24, (норма лаборатории до 17), тоже немного повышен, но повышен. По УЗИ печень и селезенка в норме. Не увеличены.
Температуры при приеме доксициклина не было. Как раз тогда было обострение до 38, 5 . Которая сама спала через 2 дня. А лишь потом был назначен доксициклин. Во время приема температура не поднималась больше и после тоже. Только второе обострение через месяц опять. и третье вот несколько дней назад, так же через месяц от второго
Инфекционист еще назначала сдавать ВЭБ, токсоплазмоз, бруцеллез. Все отрицательно
Пока только эрлихиоз положительный

 

[Анастасия666]

Бабезию и может Borrelia miyamotoi Ватрушка как вы счетаете?

А бартонеллу, как думаете? или при бартонеллезе должны быть следы на теле?

 

[Vatrushka]

Нужно сдать на эрлихоз снова количественный, посмотреть выросли ли титры ( какие цифры по G были?) снова сдать оак и биохимию на температуре, бабезиоз и миямото. Дальше уже от результатов плясать.
Кроме этого пойти к терапевту и обследоваться рентген, узи бр.пол с почками, анализ мочи и что еще назначит в рамках стандартов обследования лихорадки неясного генеза. А вы пока клещевые проверяйте, по омс обычно это не обследуют.

 

[Vatrushka]

При бартонелле часто лимфоузлы воспаляются. Они как у вас, врач смотрел л/у?
Но судя по прошлой теме, тот "прыщ"-папула, который возник на месте зажившего укуса может наводить мысль на бартонеллу хенсели. При почти каждых заболеваниях бывают атипичные формы, не все симптомы характерные могут появляться, поэтому поставить диагноз помогают анализы и исключение других заболеваний.

 

[Анастасия666]

Нужно сдать на эрлихоз снова количественный, посмотреть выросли ли титры ( какие цифры по G были?) снова сдать оак и биохимию на температуре, бабезиоз и миямото. Дальше уже от результатов плясать.
Кроме этого пойти к терапевту и обследоваться рентген, узи бр.пол с почками, анализ мочи и что еще назначит в рамках стандартов обследования лихорадки неясного генеза. А вы пока клещевые проверяйте, по омс обычно это не обследуют.

Да я ток вчера сдала на эрхилиоз первый раз, сегодня получила результат. Ig G 1,38 (выше 1 положительный).
В больнице я лежала во время обострения (мышечные боли и подъем температуры) 3 дня, там обследовали на все, на что могли там обследовать. Делали УЗИ и КТ почек (исключили пиелонефрит и новообразования), ЭКГ, рентген легких, КТ брюшной полости, МРТ позвоночника даже выпросила, хотя невролог сразу сказала, что неврология до 39 не даст подъем температуры. Так что там ничего не нашли. Думала может Эпштейн - Барр но и он оказался отрицательным. Кроме клеща не на что больше думать (
Может эрлихиоз давать такое? Что не постоянно болит а несколько дней но просто ужасно и подъем температуры, которая потом сама и спадает

При бартонелле часто лимфоузлы воспаляются. Они как у вас, врач смотрел л/у?
Но судя по прошлой теме, тот "прыщ"-папула, который возник на месте зажившего укуса может наводить мысль на бартонеллу хенсели. При почти каждых заболеваниях бывают атипичные формы, не все симптомы характерные могут появляться, поэтому поставить диагноз помогают анализы и исключение других заболеваний.

А да, лимфоузлы увеличены, но немного, визуально не заметно, и не болят, а в заключении написано до 0, 5 см увеличены подчелюстные, задне-шейные, подмышечные и паховые
завтра буду обзванивать вет.клиники, может где возьмут (( но в вет клинике же если и будет, то бесполезный ПЦР? Не будет же иммуноглобулины в вет. клинике делать? Или на бабезию и бартонеллу вообще н делают иммуноглобулины?

 

[Vatrushka]

Может эрлихиоз давать такое? Что не постоянно болит а несколько дней но просто ужасно и подъем температуры, которая потом сама и спадает

В теории да, но скорее всего он бы уже дал нехилые проблемы , либо "прошел"бы уже, хотя бы температура. Впрочем есть ат G поэтому на него сейчас основые подозрения. Пересдавайте кровь и если подрастет G и трансаминазы то, доксициклин. Но другие обсуждаемые инфекции, кроме миямото, не лечатся доксициклином.

 

[Анастасия666]

В теории да, но скорее всего он бы уже дал нехилые проблемы , либо "прошел"бы уже. Впрочем есть ат G поэтому на него сейчас основые подозрения. Пересдавайте кровь и если подрастет G и трансаминазы то, доксициклин. Но другие обсуждаемые инфекции, кроме миямото, не лечатся доксициклином.

Спасибо, только странно, что доксициклин не помог первый раз, если это эрлихиоз

В теории да, но скорее всего он бы уже дал нехилые проблемы , либо "прошел"бы уже, хотя бы температура. Впрочем есть ат G поэтому на него сейчас основые подозрения. Пересдавайте кровь и если подрастет G и трансаминазы то, доксициклин. Но другие обсуждаемые инфекции, кроме миямото, не лечатся доксициклином.

А через сколько еще раз нужно сдать на эрлихиоз? через месяц? И только G можно сдавать уже? или опять и М и G?

 

[Vatrushka]

Да я ток вчера сдала на эрхилиоз первый раз, сегодня получила результат. Ig G 1,38 (выше 1 положительный).
В больнице я лежала во время обострения (мышечные боли и подъем температуры) 3 дня, там обследовали на все, на что могли там обследовать. Делали УЗИ и КТ почек (исключили пиелонефрит и новообразования), ЭКГ, рентген легких, КТ брюшной полости, МРТ позвоночника даже выпросила, хотя невролог сразу сказала, что неврология до 39 не даст подъем температуры. Так что там ничего не нашли. Думала может Эпштейн - Барр но и он оказался отрицательным. Кроме клеща не на что больше думать (
Может эрлихиоз давать такое? Что не постоянно болит а несколько дней но просто ужасно и подъем температуры, которая потом сама и спадает

А да, лимфоузлы увеличены, но немного, визуально не заметно, и не болят, а в заключении написано до 0, 5 см увеличены подчелюстные, задне-шейные, подмышечные и паховые
завтра буду обзванивать вет.клиники, может где возьмут (( но в вет клинике же если и будет, то бесполезный ПЦР? Не будет же иммуноглобулины в вет. клинике делать? Или на бабезию и бартонеллу вообще н делают иммуноглобулины?

Не знаю как в вашем регионе, в Москве вроде были антитела. На температуре и подходит пцр, другое дело что геновиды "собачьих возбудителей " могут быть у них.... Микроскопию пусть еще в инфекционке посмотрят "морулы" в отношении эрлихий и плазмодии похожие на малярийных, только мельче-бабезии. Но вряд ли местные лаборанты про них в курсе, ну пусть если что увидят, атлас возьмут , что ли...в интернете есть фото бабезий и морул при микроскопии.

Спасибо, только странно, что доксициклин не помог первый раз, если это эрлихиоз


А через сколько еще раз нужно сдать на эрлихиоз? через месяц? И только G можно сдавать уже? или опять и М и G?

Через неделю, и м и джи всегда сдавайте.

Спасибо, только странно, что доксициклин не помог первый раз, если это эрлихиоз

Может вообще подделка была, так бывает, к сожалению..

 

[Анастасия666]

Может вообще подделка была, так бывает, к сожалению..

Да кандидоз развился, что надо, несмотря на прием пробиотиков и флюкостата и тошнило ужасно, на подделку не похоже

 

[Vatrushka]

Вот в Ставрополе есть эрлихии пцр кровь. Сдайте. и Анаплазму пцр тоже ( это очень похожие бактерии, из одного рода, так что лучше обе делать)
Ehrlichia chaffeensis, ДНК [реал-тайм ПЦР]: Анализы и цены | Лабораторная служба Helix

 

[Анастасия666]

Вот в Ставрополе есть эрлихии пцр кровь. Сдайте. и Анаплазму пцр тоже ( это очень похожие бактерии, из одного рода, так что лучше обе делать)
Ehrlichia chaffeensis, ДНК [реал-тайм ПЦР]: Анализы и цены | Лабораторная служба Helix

Спасибо. Так я иммуноглобулины сдала. Нашли же, зачем еще и ПЦР?

 

[Vatrushka]

Иммуноглобулины это непрямой метод. Может вас клещ и заразил эрлихиями, но эрлихоз пролечили докси и остались G, а сейчас другое заболевание, М же отрицательные... А вот если пцр будет положительным то это 100% текущий эрлихоз. Отрицательный пцр к сожалению не исключит эрлихоз.

 

[Анастасия666]

Иммуноглобулины это непрямой метод. Может вас клещ и заразил эрлихиями, но эрлихоз пролечили докси и остались G, а сейчас другое заболевание, М же отрицательные... А вот если пцр будет положительным то это 100% текущий эрлихоз. Отрицательный пцр к сожалению не исключит эрлихоз.

Поняла, спасибо
Очень жаль, что на бабезии и бартонеллы не делают анализы в нормальных "человеческих" лабораториях С ветеринарными еще неизвестно повезет или нет, чтоб сделали

 

[Vatrushka]

Поняла, спасибо
Очень жаль, что на бабезии и бартонеллы не делают анализы в нормальных "человеческих" лабораториях С ветеринарными еще неизвестно повезет или нет, чтоб сделали

Делают в человеческих, только не в нашей стране..

 

[Анастасия666]

Всем здравствуйте.
Подскажите, знающие, информативно ли сдавать IGg и IGm не в период обострения. Пролечилась еще раз в августе-сентябре. Сейчас чувствую себя лучше. Интереса ради хочется сдать повторный анализ на Эрлихиоз и еще разок поискать боррелиоз. Информативны ли анализы на антитела в период "ремиссии"? Или только когда колбасит надо сдавать?