Подробней о анализах

[Libra]

Сижу уже несколько дней пытаюсь разобраться хотя бы примерно с этими всякими белками в разных тест-системах.(( Мозгов уже не хватает. Но такое впечатление, что "дурят нашего брата, ох дурят..." (с) То, что нужно, не включено, а включено как раз то, что не нужно, ну или я плохо понимаю. Уже начинает казаться странным, что эти тест-системы показывают "положительно" хотя бы у некоторой части больных. А у многих, даже если не брать в расчет иммунодефицит, они в принципе не могут что-то показать , пока такое мое личное впечатление. Плохо, что информация размазана по очень многим источникам, чтобы собрать - нужно кучу времени и сил затратить.

А про Лайм Бест надо искать.

А откуда тогда сведения о Лайм Бест, которые Вы приводили выше?

 

[Vatrushka]

А откуда тогда сведения о Лайм Бест, которые Вы приводили выше?

Ну вообще-то я ссылки обычно не сохраняю, если натыкаюсь, то запоминаю основное. А специально поищу как время будет.

 

[Vatrushka]

А откуда тогда сведения о Лайм Бест, которые Вы приводили выше?

Что первое нашлось http://www.labmedtest.ru/katalog/reagenty/reagentov/89reagentov/borrelioz/
(B.afzelii, B.garinii, B. burgdorferi s.s.)

 

[Libra]

Что первое нашлось http://www.labmedtest.ru/katalog/reagenty/reagentov/89reagentov/borrelioz/
(B.afzelii, B.garinii, B. burgdorferi s.s.)

Ну так это "для выявления". Выявлять они все обещают. А на основе чего они сделали эту тест-систему?

 

[Vatrushka]

А на основе чего они сделали эту тест-систему?

В смысле?)) На основе белков боррелий, видимо. Указаны генотипы боррелий

 

[Libra]

Так вот и интересно, на основе каких именно белков. В этом вся штука.

 

[Vatrushka]

Так вот и интересно, на основе каких именно белков. В этом вся штука.

В инструкции не указано конкретно http://www.zavlab.ru/files/pdf/LaimBest-IgM.pdf

А набор для продажи от поставщика, где указаны 3 геновида, не нравится?))
А какие белки взяты с конкретного геновида думаю они расписывать не станут, но поищем

 

[Libra]

А набор для продажи от поставщика, где указаны 3 геновида, не нравится?))

Так они все в принципе предназначены для определения антител к Borrelia burgdorferi sensu lato - ко всем, без дифференцирования. Только вот белки в разные наборы включены разные и взятые от разных геновидов.

А какие белки взяты с конкретного геновида думаю они расписывать не станут, но поищем

Ну почему же, некоторые в принципе пишут, только найти сложновато. Например:
https://borrelioz.com/forum/attachments/euroline_rn_at-1-a-pdf.1141/
Уже можно как-то ориентироваться.

 

[Vatrushka]

Ну почему же, некоторые в принципе пишут, только найти сложновато. Например:
https://borrelioz.com/forum/attachments/euroline_rn_at-1-a-pdf.1141/
Уже можно как-то ориентироваться.

Ну сравнили)) импортные презентации рекламации и наши в ч\б формате без картинок
Кроме того есть разница в ИФА и блоте. В Иммуноблоте по определению должны указываться белки с отдельных геновидов взятых для тест системы, на то он и блот анализ.

 

[Libra]

Да уж пусть без картинок, сами нарисуем. Лишь бы по делу.

 

[Libra]

Кроме того есть разница в ИФА и блоте. В Иммуноблоте по определению должны указываться белки с отдельных геновидов, взятых для тест системы, на то он и блот анализ.

Так вроде бы Euroline RN AT как раз не блот? Или блот?

 

[Vatrushka]

Так вроде бы Euroline RN AT как раз не блот? Или блот?

Блот

 

[Libra]

"Истина где-то рядом." (с)

 

[Libra]

Блот

А Евролайн WB ? - исправила.)

 

[Vatrushka]

А Евролайн WS ?

WB. Тоже блот-Western Blot

 

[Libra]

Ну в принципе все равно для каждой тест-системы должно быть известно, из чего она сделана. Они же продаются - значит должны быть эти данные.

 

[Vatrushka]

Ай, да всё равно, их, по последним данным, особо не берут во внимание Иладс врачи) А нашим- всё "перекрест" или переболел)

 

[Libra]

Ну как это все равно? Для себя надо же понимать? И с врачами спорить опять же, аргументы нужны.
Вот, например, по всем Евроиммун кратенько написано (была уже эта ссылочка):
http://www.euroimmun.de/produkte/in...logie/ak-gegen-borrelien-fsme-viren.html#c487
По остальным бы тест-системам это же найти, а потом вникнуть как следует, что там что на самом деле показывает. Было бы очень полезно, я так думаю. Разложить все по полочкам.
(Статейки умные американские я выложила как раз для этого, еще много полезного есть и в других статьях и книгах, и в наших в том числе).
А потом можно будет докторскую писать.

 

[Vatrushka]

http://www.biochemmack.ru/upload/iblock/490/490b280b1ff75c2760d439c794835268.pdf
Микроген. 2014 год.
Сама еще подробно не читала. Есть сравнение тест систем разных производителей.

 

[Vatrushka]

Seraline® Anti-Borrelia-8 IgM

По наличию белков и их геновидам, и то что он из рекомбинантных белков, он абсолютно идентичен блоту от Велькошинского (картинка ниже) . Карань меня уверила, что у Велькошинского Микроген, да и я сравнивала, но сам Томаш В. и его ассистенты ответа по названию блота не дали.

Но Велькошинский делает свой блот еще и в ККI.
Вот сравнение.
Первая картинка была просто блот, а этот результат KKI-блот из той же крови:

разница ощутимая !
оценка теста

Вопрос меня мучает давно.. Почему ТОЛЬКО Поляки делают ККI (причем и серьезные лаборатории польские типа CBDNA, не только частные как у Велькошинского) ? Немцы почему ККI не делают?!