Подозреваю Лайм

[Snezhik]

Вы можете получить направление работающее по ОМС,в любое учреждение по профилю на ваш выбор. Это закон, а там врачи сами решат,нужно вам МРТ или нет. Не знаю что там за каша в голове у вашего невролога. За нарушение законов гарантирующих медицинскую помощь наказывают строго. Вот действующие клинические рекомендации по диагностике краниальных мононейропатий, они и на вас распространяются. Это закон для врача, отступление от них нарушение.
С 2025 года их соблюдение обязательны для всех,все что там указано бесплатно в рамках ОМС. В Гугл маркете есть приложение рубрикатор КР, там собраны все существующие клинические рекомендации по всем болезням, если по каким то нет, то действует закон Об охране здоровья и принцип видим проявления - ищем причину-лечим.КР краниальные мононейропатии у взрослых

Спасибо большущее!

 

[Snezhik]

В Свержевчкого точно Лоры из поликлиники в МСК дают. Недавно был там. В данном случае нужно нормально объяснить только почему, чтобы написали с чем отправляют.

Спасибо ,буду знать!

 

[Ence]

если представить себе,

Они есть, есть ещё более сложные типа лейкодистрофий всяких. И всю потому что выросли технологии и стало проще смотреть на МРТ то что раньше было не доступно. С микробиомами всякими ещё круче сюжеты,раскрывают всякие симбиотические подвохи. Персистирующие инфекции не ищут потому что не понимаю как это работает,им бы поверхностный гастрит научиться лечить,они до сих пор хеликобактер глушат АБ.

 

[Ence]

Оч люблю представителей официальной медицины, особенно с такими мощными "аргументами".

Меня ненавидят весь областной Минздрав,все городские больницы,поликлиники и даже там где лично меня не знают,они тоже меня не навидят. Очень честно желают от всего сердца сдохнуть)
Если собрать весь бред,который они мне присылали через официальную переписку то над ними угорать будет вся страна.
В медицине все очень плохо

 

[Визуальный Снеговик]

они до сих пор хеликобактер глушат АБ.

И что здесь не так ?

 

[Визуальный Снеговик]

Меня ненавидят весь областной Минздрав,все городские больницы,поликлиники и даже там где лично меня не знают,они тоже меня не навидят. Очень честно желают от всего сердца сдохнуть)
Если собрать весь бред,который они мне присылали через официальную переписку то над ними угорать будет вся страна.
В медицине все очень плохо

Я не знаю в чем суть конфронтации. Сужу исходя из того, что читаю в постах на форуме. И у тебя по факту оч докмедовская позиция.

 

[Ence]

И что здесь не так ?

Это кислотозависимая бактерия,нет кислоты-нет Хелика.

Я не знаю в чем суть конфронтации. Сужу исходя из того, что читаю в постах на форуме. И у тебя по факту оч докмедовская позиция.

Да, согласен. Но врачи не соблюдают в 90% случаее клинреки и ФЗ 323. Диагнозы натягивают под абстракцию недоказуемую. Соблюдение КР и ФЗ обязательны, это как раз основа той позиции ,которой ты считаешь докмедовской. И кто тут на стороне зла?)
Если каждый будет заниматься и делать свою работу правильно, больных станет меньше. Но тогда и денег станет меньше, профилактика дешевле лечения.
Отсюда и столько хроников,острое состояние снимается за 10-14 дней, хронические лечить пожизненно. Заработал сам-дай другому заработать. Ненавижу это выражение врачей.
Вот панамка, пожалуйста.

 

[Девушка]

Это какое-то отрицательное понимание того, что пишешь и кому ? Юзер энсе решил пожаловаться на длит. курсы антибиотиков лайм-хроникам, и заодно респектанул хелене ("докмеду"). И чего он ожидает, взаимного понимания что ли ?
...

Кстати, в принципе можно и посильнее напугать насчет аб, просто нужен максимально кошмарный сценарий: кхм, новички, слушайте сюда. Вот только попробуйте принимать антибиотики хотя бы месяц, и я обещаю вам, вы умрете от непрерывной диареи. Вы слышите меня ? Две недели беспрерывной диареи, кишка взорвется и одновременно на этом фоне произойдет фатальный инсульт и все, больше нет вас на этом свете. Обращайтесь к специалистам лучше, вас вылечат лирикой или плаквенилом

Не вздумайте принимать лирику , лечение не поможет . А вот сходить нужно будет с неё долго !

 

[Визуальный Снеговик]

Это кислотозависимая бактерия,нет кислоты-нет Хелика.

Есть, куда он денется. Предположим у него есть предпочитаемая среда обитания (в данном случае повышенная кислотность) но из этого не следует, что бактерия не умеет выживать в другой. Более того, повышенная кислотность это механизм живых организмов как попытка создать неблагоприятные условия для патогенов. Хелик опасен тем, что ему комфортно в агрессивной среде, из-за чего обычный механизм защиты от патогенов в желудке только ему помогает. Но, изначальной причиной повышения кислоты часто становится он сам по себе, что само по себе означает способность выживать и в других условиях.

А вот и сравнение попыток эрадикации хелика антибиотиками +ипп vs. одними ипп без аб.

ПЦР-анализ выявил НГПГ у 38 пациентов: у 36 — Helicobacter suis и у двоих — Helicobacter heilmannii/Helicobacter ailurogastricus. Четырнадцать пациентов, инфицированных Helicobacter suis, и один пациент, инфицированный Helicobacter heilmannii/Helicobacter ailurogastricus, потребовали эрадикационной терапии. Комбинированная терапия тремя препаратами оказалась успешной у четырех из пяти пациентов, тогда как монотерапия ИПП оказалась успешной у пяти из 10 пациентов. Трое из пяти пациентов, у которых последняя терапия оказалась безуспешной, обратились за комбинированной терапией тремя препаратами в качестве второй эрадикации, и все трое прошли успешно. В целом комбинированная терапия тремя препаратами оказалась успешной в семи из восьми (87,5%) случаев, тогда как монотерапия ИПП — в пяти из 10 (50%) случаев. Выводы. При эрадикации NHPH комбинированная терапия тремя препаратами считалась эффективной. быть в некоторой степени эффективными и стать терапией первой линии. Хотя монотерапия ИПП оказалась менее успешной, она оказалась потенциально многообещающим вариантом, особенно для пациентов с аллергией или резистентностью к антибиотикам.

Triple-drug combination therapy versus six-month proton pump inhibitor monotherapy in non-Helicobacter pylori Helicobacter eradication, and hyperacid environment preference of Helicobacter suis: a clinical study - PubMed

This study was approved by the Research Ethics Committee of Kenwakai Hospital (No. 2,017,024).

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

87,5% успеха комбо против 50 ипп в моно. Выводы напрашиваются сами.

Да, согласен. Но врачи не соблюдают в 90% случаее клинреки и ФЗ 323. Диагнозы натягивают под абстракцию недоказуемую. Соблюдение КР и ФЗ обязательны, это как раз основа той позиции ,которой ты считаешь докмедовской. И кто тут на стороне зла?)
Если каждый будет заниматься и делать свою работу правильно, больных станет меньше. Но тогда и денег станет меньше, профилактика дешевле лечения.
Отсюда и столько хроников,острое состояние снимается за 10-14 дней, хронические лечить пожизненно. Заработал сам-дай другому заработать. Ненавижу это выражение врачей.
Вот панамка, пожалуйста.

Не знаю где ты увидел такую картину, но обычно меды только и делают что соблюдают клинреки - зачем им делать иначе, если любая попытка сделать что-то самостоятельное/самобытное в стиле альтернативщиков из частной практики угрожает проблемами со стороны регулирующих контор ? Возможное увольнение или даже судебные разбирательства так себе перспектива, а вот клинреки как раз наоборот, ведь даже если лечение не подошло и сделало только хуже, рекомендации в любом случае автоматически защищают от любых претензий. И да, еще и думать не нужно, это тоже оч удобно, когда за тебя кто-то уже подумал и предоставил готовые схемы и ответы на все.

 

[Визуальный Снеговик]

Не вздумайте принимать лирику , лечение не поможет . А вот сходить нужно будет с неё долго !

Это мне ? Я вроде и не собирался, это был сарказм. Ну я пробовал лирику, мне она даже симптомы никак не купировала, зато эффект в плане изменения сознания был довольно приятным, это да.

 

[Девушка]

Это мне ? Я вроде и не собирался, это был сарказм. Ну я пробовал лирику, мне она даже симптомы никак не купировала, зато эффект в плане изменения сознания был довольно приятным, это да.

Как вы сейчас себя чувствуете ?

 

[Визуальный Снеговик]

Как вы сейчас себя чувствуете ?

Местами получше чем обычно, но в целом картина такая же. Все ещё в поисках решения своей специфической проблемы. Как-то так. А вы ?

 

[Девушка]

Местами получше чем обычно, но в целом картина такая же. Все ещё в поисках решения своей специфической проблемы. Как-то так. А вы ?

Я через 7 лет ремиссии получила откат и сильный , все симптомы вернулись , это просто ад. Вновь лечение по иладс. Год ходила вновь по кругу врачей , как в 2012, ничего не меняется . Выход один вновь аб . У меня нейроборрелиоз и просто полный треш по симптоматике . Опыта хватило - Лирику больше никогда , ничего хорошего от неё , только усиление жжения . Проверю желудок , сдам анализы , сделаю операцию и на лечение боррелиоза аб начну . Выбора нет . Опять без работы и дома лежа

 

[Визуальный Снеговик]

Я через 7 лет ремиссии получила откат и сильный , все симптомы вернулись , это просто ад. Вновь лечение по иладс. Год ходила вновь по кругу врачей , как в 2012, ничего не меняется . Выход один вновь аб . У меня нейроборрелиоз и просто полный треш по симптоматике . Опыта хватило - Лирику больше никогда , ничего хорошего от неё , только усиление жжения . Проверю желудок , сдам анализы , сделаю операцию и на лечение боррелиоза аб начну . Выбора нет . Опять без работы и дома лежа

Я понимаю, сложная ситуация. Выход есть, ведь один раз уже нашелся. Думаю и сейчас есть шанс выбраться в ремиссию.

 

[Девушка]

Тогда мне было 43, и я была три года без диагноза ., лечение год разными схемами и Сейчас 53, и все вновь. Сейчас и астма после ковида и лечиться вообще тяжело , тем более аб . Страшно . Накатывает и долбит эта дрянь . И выход только аб .

 

[Визуальный Снеговик]

Тогда мне было 43, и я была три года без диагноза ., лечение год разными схемами и Сейчас 53, и все вновь. Сейчас и астма после ковида и лечиться вообще тяжело , тем более аб . Страшно . Накатывает и долбит эта дрянь . И выход только аб .

Но ведь не существует кнопки сдаться, верно ? Постепенно разбираться с этим бардаком, осторожно, с умом - вот примерно так и выгребем.

 

[Ence]

Есть, куда он денется. Предположим у него есть предпочитаемая среда обитания (в данном случае повышенная кислотность) но из этого не следует, что бактерия не умеет выживать в другой. Более того, повышенная кислотность это механизм живых организмов как попытка создать неблагоприятные условия для патогенов. Хелик опасен тем, что ему комфортно в агрессивной среде, из-за чего обычный механизм защиты от патогенов в желудке только ему помогает. Но, изначальной причиной повышения кислоты часто становится он сам по себе, что само по себе означает способность выживать и в других условиях.

А вот и сравнение попыток эрадикации хелика антибиотиками +ипп vs. одними ипп без аб.

ПЦР-анализ выявил НГПГ у 38 пациентов: у 36 — Helicobacter suis и у двоих — Helicobacter heilmannii/Helicobacter ailurogastricus. Четырнадцать пациентов, инфицированных Helicobacter suis, и один пациент, инфицированный Helicobacter heilmannii/Helicobacter ailurogastricus, потребовали эрадикационной терапии. Комбинированная терапия тремя препаратами оказалась успешной у четырех из пяти пациентов, тогда как монотерапия ИПП оказалась успешной у пяти из 10 пациентов. Трое из пяти пациентов, у которых последняя терапия оказалась безуспешной, обратились за комбинированной терапией тремя препаратами в качестве второй эрадикации, и все трое прошли успешно. В целом комбинированная терапия тремя препаратами оказалась успешной в семи из восьми (87,5%) случаев, тогда как монотерапия ИПП — в пяти из 10 (50%) случаев. Выводы. При эрадикации NHPH комбинированная терапия тремя препаратами считалась эффективной. быть в некоторой степени эффективными и стать терапией первой линии. Хотя монотерапия ИПП оказалась менее успешной, она оказалась потенциально многообещающим вариантом, особенно для пациентов с аллергией или резистентностью к антибиотикам.

Triple-drug combination therapy versus six-month proton pump inhibitor monotherapy in non-Helicobacter pylori Helicobacter eradication, and hyperacid environment preference of Helicobacter suis: a clinical study - PubMed

This study was approved by the Research Ethics Committee of Kenwakai Hospital (No. 2,017,024).

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

87,5% успеха комбо против 50 ипп в моно. Выводы напрашиваются сами.



Не знаю где ты увидел такую картину, но обычно меды только и делают что соблюдают клинреки - зачем им делать иначе, если любая попытка сделать что-то самостоятельное/самобытное в стиле альтернативщиков из частной практики угрожает проблемами со стороны регулирующих контор ? Возможное увольнение или даже судебные разбирательства так себе перспектива, а вот клинреки как раз наоборот, ведь даже если лечение не подошло и сделало только хуже, рекомендации в любом случае автоматически защищают от любых претензий. И да, еще и думать не нужно, это тоже оч удобно, когда за тебя кто-то уже подумал и предоставил готовые схемы и ответы на все.

Никто не соблюдает клинреки. Если делать по клинрекам,то у больницы не хватит денег на ресурсы. Всеми любимые под что угодно подходящий срк, ты уже не поставишь. Чтоб его поставить,надо потратить как минимум 50 к. Лечение срк по ОМС около 20к. Видел что они даже вместо Оки,ставят срк) лечение Оки тоже денег стоит,в инфекциоках люди иногда месяцами лежат,потому что не могут им поставить диагноз,не могут найти причину повышения температуры. Получилось сбить в течение 10 дней,они пишут срк и выписывают,зачем искать реальную причину?) а по кр ОРВИ там там мрак,также как и по лечению кр по гастриту и дуодениту,кто будет тебя держать до ремиссии 16 дней,которые положены по закону. Две таблетки и иди лечись дома.
Вопрос упирается в бабки.
Как мне сказала одна врач,ваши проблемы это ваши проблемы,идите лечитесь платно,но налоги за ОМС платить не забывайте,мы тоже кушать хотим даром.

 

[Визуальный Снеговик]

Никто не соблюдает клинреки. Если делать по клинрекам,то у больницы не хватит денег на ресурсы. Всеми любимые под что угодно подходящий срк, ты уже не поставишь. Чтоб его поставить,надо потратить как минимум 50 к. Лечение срк по ОМС около 20к. Видел что они даже вместо Оки,ставят срк) лечение Оки тоже денег стоит,в инфекциоках люди иногда месяцами лежат,потому что не могут им поставить диагноз,не могут найти причину повышения температуры. Получилось сбить в течение 10 дней,они пишут срк и выписывают,зачем искать реальную причину?) а по кр ОРВИ там там мрак,также как и по лечению кр по гастриту и дуодениту,кто будет тебя держать до ремиссии 16 дней,которые положены по закону. Две таблетки и иди лечись дома.
Вопрос упирается в бабки.

Это не так важно, потому что основное "лечение" и диагностика хронич заболеваний происходит за пределами стационаров. СРК ставят всем подряд, вообще не вижу никакой проблемы. Вернее проблема в фейковом определении самого этого "диагноза", а не в том что кто-то не может его поставить.

Я вообще перестаю понимать о чем идет речь, какие-то постоянные скачки от одной темы к другой.

 

[Ence]

Это не так важно, потому что основное "лечение" и диагностика хронич заболеваний происходит за пределами стационаров. СРК ставят всем подряд, вообще не вижу никакой проблемы. Вернее проблема в фейковом определении самого этого "диагноза", а не в том что кто-то не может его поставить.

Я вообще перестаю понимать о чем идет речь, какие-то постоянные скачки от одной темы к другой.

Никто никого не лечит,все своими проблемы решают сами. Прыгай не прыгай,все придет к одному. Все начинают гуглить.

 

[Девушка]

Но ведь не существует кнопки сдаться, верно ? Постепенно разбираться с этим бардаком, осторожно, с умом - вот примерно так и выгребем.

Я просто уже слобак, второй раз сражаться