Подлая дезинформация на Википедии

[Фибромиалгичка]

Все очень относительно.. Обсуждение рекомендаций по Лайм-боррелиозу на РусМедСервер
с этой страницы можно начинать) Обсуждение рекомендаций по Лайм-боррелиозу


Не в том дело, что не возражать. суть есть как возражать, какими методами . А так получилось, что они еще больше уверовали в свою правоту...

Ватрушечка, то, что некоторые из "буйствовавших" под постом Ковалева пошли и разрисовали стену отзывов клиники "Рассвет" непонятными фразами в духе "Я тебя засужу м*дак" и тд.
- с этим я тоже категорически не согласна. Это абсолютно лишнее. И провоцирует на "мстю".
С остальным же - сидеть и не вякать, когда написан гнилой дикий пост в "честь" боррелиозного форума? Ну такое..

 

[Фибромиалгичка]

Много раз уже писала,что вы бы все давно доказали свою правоту,если бы тут были люди,вылеченные,так называемыми, " правильными" врачами! Но таких нет! Есть люди с удаленными желчными после многомесячных курсов цефалоспоринов, есть озлобленные на весь свет люди,которые почему-то считают,что больны боррелиозом! Но нет тех,кто получив несколько месяцев антибиотиков,избавился от своих жалоб!

Какую именно правоту мы должны доказать? Речь в данной теме идёт о следующем: некий "знаменитый инфекционист" Ковалев выложил стёбный пост о больных ЛБ, единственным смыслом которого было убедить, что хронического боррелиоза не существует. ХРОНИЧЕСКОГО БОРРЕЛИОЗА НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Всё.
Обсуждение рекомендаций по Лайм-боррелиозу По данной ссылке Вы дискутируете со своими коллегами употребляя термин "хронический боррелиоз".
Так в какой еще правоте мы должны убедить врачей/мир/вахтеров, если Вы сами, доктор, допускаете данные трактовки в своих дебатах? Или Вы на днях прочли поправки в "Вики" и изменили своё мнение?

 

[Zaya]

Много раз уже писала,что вы бы все давно доказали свою правоту,если бы тут были люди,вылеченные,так называемыми, " правильными" врачами! Но таких нет! Есть люди с удаленными желчными после многомесячных курсов цефалоспоринов, есть озлобленные на весь свет люди,которые почему-то считают,что больны боррелиозом! Но нет тех,кто получив несколько месяцев антибиотиков,избавился от своих жалоб!

Можно всё таки открыть глаза и начать видеть и слышать людей, которых загнали в болезнь при очевидной симптоматике и после укуса либо отсутствием лечения, либо "легким" лечением. И которые начали жить, а не умирать от боли, именно после "убойных" доз и схем антибиотиков, а не после антидепрессантов. А не уперто твердить "вас не существует", "это легко лечится", "вы себе всё придумываете". Да, процент таких от общего числа заболевших небольшой, но это реальные люди.

 

[Hellena]

Какую именно правоту мы должны доказать? Речь в данной теме идёт о следующем: некий "знаменитый инфекционист" Ковалев выложил стёбный пост о больных ЛБ, единственным смыслом которого было убедить, что хронического боррелиоза не существует. ХРОНИЧЕСКОГО БОРРЕЛИОЗА НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Всё.
Обсуждение рекомендаций по Лайм-боррелиозу По данной ссылке Вы дискутируете со своими коллегами употребляя термин "хронический боррелиоз".
Так в какой еще правоте мы должны убедить врачей/мир/вахтеров, если Вы сами, доктор, допускаете данные трактовки в своих дебатах? Или Вы на днях прочли поправки в "Вики" и изменили своё мнение?

Время идёт,наука развивается. И да, сегодня я ещё тоже могу говорить о хронизация. Но при условии,если болезнь длится 6 - 24 месяца. Когда же здесь рассказывают,что болеют десятилетиями, можно говорить о помтлаймовском синдроме. Кстати,если вы читали форум, то видели,что меня забанили за то,что говорила о профилактике и больных. Основатели сервера настаивали на том,что и боррелиоз у нас редок и профилактика не нужна. А из препаратов предпочитали один доксициклин. Специалисты от не специалистов тем и отличаются,что критически воспринимают любые тексты,рассматривая их в свете своего опыта. К сожалению,и посетители здешнего сайта и старожилы русмедсервиса буквально молются на зарубежные инструкции. Наивно полагая, что ТАМ есть только истина. Увы- увы!

 

[Ence]

Когда же здесь рассказывают,что болеют десятилетиями, можно говорить о помтлаймовском синдроме

Только при условии что были попытки его лечить в период до 6 месяцев и была диссеминация,вроде так логичней выглядит. Лайм сам не пройдет,как и туберкулез,как гепатит С. После любого лечения бывают остаточные явления.

сегодня я ещё тоже могу говорить о хронизация. Но при условии,если болезнь длится 6 - 24 месяца.

а если свыше 24 месяцев?

 

[Фибромиалгичка]

а если свыше 24 месяцев?

В первый день 25-го месяца тебя торжественно провозгласят постлаймовым

 

[Hellena]

Ваши комментарии говорят сами за себя! Даже добавлять ничего не надо.

 

[Ence]

Ваши комментарии говорят сами за себя! Даже добавлять ничего не надо.

Вы не могли бы пояснить с научной точки зрения,мне не понятен момент с хронизацией. Вот есть период от 6 до 24 месяцев,Лайм хронизировался и пошел 25 месяц. Не выветрился же он,наступают какие-то изменения необратимые или как?
PTLS может быть только после лечения,постлайма без лечения быть не может.

 

[Ence]

В первый день 25-го месяца тебя торжественно провозгласят постлаймовым

Ну я то серьезно,мне любопытно. Просто врачей сейчас запирают кучей рекомендаций минздрава,схемами лечения одобреными и всякой такой шелухой. Не вздохнуть,не ...продохнуть вообщем-то,вот многие и лечат 7-14 дней доксицилина по схемам от минздрава.
Тем более инфекционист более информирован в таких делах.

 

[Ewo4ka]

Ну я то серьезно,мне любопытно. Просто врачей сейчас запирают кучей рекомендаций минздрава,схемами лечения одобреными и всякой такой шелухой. Не вздохнуть,не ...продохнуть вообщем-то,вот многие и лечат 7-14 дней доксицилина по схемам от минздрава.
Тем более инфекционист более информирован в таких делах.

Энсе вы же были у продвинутых инфекционнистов, что они вам сказали по этому поводу?

 

[Ence]

Энсе вы же были у продвинутых инфекционнистов, что они вам сказали по этому поводу?

сказали что здоров)лайм все отрицали вплоть до кафедральных из Боткинской инфекции. вопрос меня больше интересовал про 25 месяц в данном случае.

 

[Ewo4ka]

вопрос меня больше интересовал про 25 месяц в данном случае.

А.. Ну ждите ответа

 

[Ольга К.]

Наконец-то и на Вики написали все четко. С нормальными ссылками. Молодцы доказательные врачи. Дай бог им здоровья.

 

[llmp]

лайм все отрицали вплоть до кафедральных из Боткинской инфекции. вопрос меня больше интересовал про 25 месяц в данном случае.

Ну там вообще известные одноклеточные отрицатели.

 

[Ence]

врач Ковалев" писал что позднюю диссеминацию необходимо лечить стероидами,

Родина ждёт героев) а всё же рожает нечто другое ))) полный факап,а он еще работает,звание научное есть у этого чуда?)

известные одноклеточные отрицатели.

там то да)там коллективный разум,всей толпой сочиняют что писать.

 

[Ence]

А.. Ну ждите ответа

Думаете меня проигнорировали?(

 

[Hellena]

Присутствующие здесь постоянно пытаются доказать, что ,не имея медобразования, они гораздо лучше во всем разбираются,чем врачи. И все только потому,что,как они считают, больны боррелиозом! Чтобы различать хроническое течение и ПЛС важны не только сроки,но и результаты осмотра, анализов и,наконец, наличие или отсутствие эффекта от антибиотиков. Ни одну инфекцию не лечат по несколько месяцев. Я не говорю о туберкулёзе, это специфическая инфекция и инфекционисты ее не лечат. Наши инфекции лечатся максимум месяц! И когда от антибиотиков нет эффекта,любой врач понимает,что,видимо,ошибка в диагнозе и надо искать не инфекционную причину болезни. Здешние же жители,в силу узкого медицинского кругозора, продолжают травиться месяцами! Дело хозяйское.

 

[Zaya]

Присутствующие здесь постоянно пытаются доказать, что ,не имея медобразования, они гораздо лучше во всем разбираются,чем врачи. И все только потому,что,как они считают, больны боррелиозом! Чтобы различать хроническое течение и ПЛС важны не только сроки,но и результаты осмотра, анализов и,наконец, наличие или отсутствие эффекта от антибиотиков. Ни одну инфекцию не лечат по несколько месяцев. Я не говорю о туберкулёзе, это специфическая инфекция и инфекционисты ее не лечат. Наши инфекции лечатся максимум месяц! И когда от антибиотиков нет эффекта,любой врач понимает,что,видимо,ошибка в диагнозе и надо искать не инфекционную причину болезни. Здешние же жители,в силу узкого медицинского кругозора, продолжают травиться месяцами! Дело хозяйское.

А как же сифилис?
Вам сотни людей твердят, что эффект есть именно при длительном лечении.
Вы же не отвечаете на корректно поставленные вопросы и не слышите, того что пишут вам.
Вы же сами писали, что наука не стоит на месте. Что ж она у вас то застопорилась? Врачи в поликлиниках (как уже писали выше) действительно зажаты рамками омс и минздрава. Однако многие готовы слышать и слушать, но назначить долгое лечение для них весьма проблематично, поскольку их просто могут оштрафовать или что похуже за это. И статистика в итоге не набирается.
Но что вам здесь мешает услышать людей?! Многим помогло именно долгое тяжелое лечение а/б (я уже повторяюсь ).

 

[Hellena]

А как же сифилис?
Вам сотни людей твердят, что эффект есть именно при длительном лечении.
Вы же не отвечаете на корректно поставленные вопросы и не слышите, того что пишут вам.
Вы же сами писали, что наука не стоит на месте. Что ж она у вас то застопорилась? Врачи в поликлиниках (как уже писали выше) действительно зажаты рамками омс и минздрава. Однако многие готовы слышать и слушать, но назначить долгое лечение для них весьма проблематично, поскольку их просто могут оштрафовать или что похуже за это. И статистика в итоге не набирается.
Но что вам здесь мешает услышать людей?! Многим помогло именно долгое тяжелое лечение а/б (я уже повторяюсь ).

Сифилис тоже не лечат по 8-10 месяцев! Сейчас полно частных МЦ, в которых врач ни чем не стеснен и может лечить ,как угодно!

 

[Фибромиалгичка]

Присутствующие здесь постоянно пытаются доказать, что ,не имея медобразования, они гораздо лучше во всем разбираются,чем врачи.

На основании данного высказывания, какое Вы имеет мнение о Ушаковой М.А.? Доктор глубоко ошибается в своих назначениях на грани тн врачебной преступности?
Просто дело в том, что присутствующие здесь, в основной своей массе, категорически против самолечения. И имеют мнение о длительных назначениях аб. именно потому, что им встретились врачи (!), которые лечили их дольше, чем 21-28 дней.
Пожалуйста, не взваливайте ответственность на здешних пациентов. Они не самодуры и ничего сами не изобретали. Задавайте вопросы и имейте претензии о сверхдлительных схемах к своим коллегам.