• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Почему после бани ухудшения?

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
4.655
Лайки
1.350
Баллы
128
Короче, продолжайте париться! Вам будет хуже, но вы продолжайте! Главное же, на своём настоять! ;)
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.361
Лайки
7.974
Баллы
128
Я вообще не понимаю что такое разогнать возбудитель по телу у хронический больного вроде как у хроников в том и заключается хронь что все уже разогнано и микроб не локализован и иммунитет с ним особо активно не бориться. Так что для меня сама формулировка очень загадочна:)
Мне вообще кажется, что очень многие (особенно люди с не очень как бы математическим складом ума), так скажем) достаточно легко относятся к формулировкам, как к своим, так и к чужим. Читают одно, думают совсем другое (или вообще не думают), пишут третье... "Догадайся мол сама" (с) Притом, что в инете надо как раз более тщательно к этому подходить, учитывая, что читать будут разные люди, каждый со своими "особенностями".
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Мне вообще кажется, что очень многие (особенно люди с не очень как бы математическим складом ума), так скажем) достаточно легко относятся к формулировкам, как к своим, так и к чужим. Читают одно, думают совсем другое (или вообще не думают), пишут третье... "Догадайся мол сама" (с) Притом, что в инете надо как раз более тщательно к этому подходить, учитывая, что читать будут разные люди, каждый со своими "особенностями".
Ну все люди разные:)Все нужны:)
Конечно если б клещ кусал только технарей а еще лучш аспрингеров то общение было б максимально конструктивным... А вот уменее вести беседу в таком русле у врачей меня конечно очень смущает. Вот где профессия где формулировки особенно важны.
 

maya

Известный человек
Сообщения
734
Лайки
571
Баллы
108
От нагрева расширяются стенки сосудов, усиливается кровоток и с руслом крови распространяются патогены.
Повышенная температура и влажность в бане, отличные условия для постоянного роста грибков всех мастей
и колоний микробов, поэтому многие люди баню тяжело переносят с её микробиотой и недостатком кислорода.
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Боррелия в случае хронизации не имеет сложностей с перемещением это вы можете наблюдать ан примере мигрирующих болей в суставах по всему телу. В случае когда происходит хронизация и боррелия обустраиваетсья в организме я тут выкладывал видео как спирохета в присуствие макрофага спокойно ползает и макрофаг с ней ни черта не делает. Это и есть хронизация. Ваш пример акктуален для стрептоккоковой например инфекции. Для боррелии это имхо совсем другая история.
Если за банней не ухаживать то да все так но тогда и ванну ходить не надо высокая влажность и в отличии от бани нету высоких температур которые обеспечивают хоть какую то дизенфекцию:)
 

traffei

Активный участник
Сообщения
332
Лайки
217
Баллы
58
От нагрева расширяются стенки сосудов, усиливается кровоток и с руслом крови распространяются патогены.
Повышенная температура и влажность в бане, отличные условия для постоянного роста грибков всех мастей
и колоний микробов, поэтому многие люди баню тяжело переносят с её микробиотой и недостатком кислорода.
Они конечно расширяются ( сосуды ) , но после ледяной воды в бассейне или купели они сужаются, идет "тренировка" сосудов. Вряд ли бореллия кайфует от высокой температуры, хотя может ей и по "барабану")
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Боррелия спокойно переносит минусовые темпиратуры... Тепло она не очень любит. Хотя ей это не мешает в австралии развлекаться:)) Мне кажется кроме того что написал олегсел и детокса особо ни чего баня не делает. Если нету противопаказании со стороны сердца и сосудов вреда не будет. Но и от боррелии она вас не вылечит так может помочь интоксикуацию снять собственно для чего ее всю жизьн и испольщовали. По идей чем лучше детокс тем проще яга переносится в моем понимании в этом основная польза банни.
Короче, продолжайте париться! Вам будет хуже, но вы продолжайте! Главное же, на своём настоять! ;)
Продолжайте делать не обаснованные утверждения подкрепленые только спекуляциями на трагедии известных людей... От этого еще ни кто лучше как профессионал не стал. Главное вы всегда останетесь при своем!

Вам это ни что не напоминает?)
 

traffei

Активный участник
Сообщения
332
Лайки
217
Баллы
58
Не
Боррелия спокойно переносит минусовые темпиратуры... Тепло она не очень любит. Хотя ей это не мешает в австралии развлекаться:)) Мне кажется кроме того что написал олегсел и детокса особо ни чего баня не делает. Если нету противопаказании со стороны сердца и сосудов вреда не будет. Но и от боррелии она вас не вылечит так может помочь интоксикуацию снять собственно для чего ее всю жизьн и испольщовали. По идей чем лучше детокс тем проще яга переносится в моем понимании в этом основная польза банни.

Продолжайте делать не обаснованные утверждения подкрепленые только спекуляциями на трагедии известных людей... От этого еще ни кто лучше как профессионал не стал. Главное вы всегда останетесь при своем!

Вам это ни что не напоминает?)
не вылечит это точно! А организм почистит от таблеток и шлаков, на то она и баня)))
У меня кстати ЯГ так ни разу и небыло, не в первом лечении 1.5 месяца на докси и тини, левофлоксацин, ни сейчас на 21 день цефтриаксона
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Не

не вылечит это точно! А организм почистит от таблеток и шлаков, на то она и баня)))
У меня кстати ЯГ так ни разу и небыло, не в первом лечении 1.5 месяца на докси и тини, левофлоксацин, ни сейчас на 21 день цефтриаксона
У меня тоже не было считается что если у человека нормально работают каналы детокса ее может и не быть. :) Ну либо не то лечим:) Но в себе я уверен так как был сильн оположительный эффект на аб.:)
 

maya

Известный человек
Сообщения
734
Лайки
571
Баллы
108
Они конечно расширяются ( сосуды ) , но после ледяной воды в бассейне или купели они сужаются, идет "тренировка" сосудов. Вряд ли бореллия кайфует от высокой температуры, хотя может ей и по "барабану")

Такая тренировка, особенно склерозированных сосудов, прямой путь на кладбище.
Сколько смертей от инсультов на пляже, когда разгорячённые люди ныряют в воду , не привыкнув
к ней постепенно.

Когда тело нагревается извне, то системы организма работают на его охлаждение, с помощью потоотделения,
кожа горячая, но внутри, тело охлаждается.
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Такая тренировка, особенно склерозированных сосудов, прямой путь на кладбище.
Сколько смертей от инсультов на пляже, когда разгорячённые люди ныряют в воду , не привыкнув
к ней постепенно.

Когда тело нагревается извне, то системы организма работают на его охлаждение, с помощью потоотделения,
кожа горячая, но внутри, тело охлаждается.
То есть контрастный душ тоже вреден?:)
 

maya

Известный человек
Сообщения
734
Лайки
571
Баллы
108
То есть контрастный душ тоже вреден?:)
Контрастный душ вреден также у кого сосуды поражены например кандидозом, или
другими видами грибов. Сырость, влажность воздуха, водоёмы надо избегать во время лечения.
Активизация грибов у больного, с временным улучшением от воды, переходит в неизлечимую
хронь, так как нет никаких лекарств и средств против грибов. Только огонь.
 

Алехей

Известный человек
Сообщения
529
Лайки
374
Баллы
79
так как нет никаких лекарств и средств против грибов
Почему ж нету? Уж лекарства то есть. Я как-то полгода пил таблетки и на процедуры ходил - онихомикоз лечил. Долго, но успешно - ногти вылечил.
 

maya

Известный человек
Сообщения
734
Лайки
571
Баллы
108
Почему ж нету? Уж лекарства то есть. Я как-то полгода пил таблетки и на процедуры ходил - онихомикоз лечил. Долго, но успешно - ногти вылечил.
Ну считайте что вылечились, когда не знаешь истину, жить легче...
 

Алехей

Известный человек
Сообщения
529
Лайки
374
Баллы
79
Ну считайте что вылечились, когда не знаешь истину, жить легче...

Истина - она ведь, как говорят некоторые конспирологи, рядом где-то. Речь ни о полном освобождении организма от грибков, а от лечения пораженных ими структур. От грибков невозможно полностью и навсегда избавиться, они везде и повсюду. Все дело в среде.
 

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
4.655
Лайки
1.350
Баллы
128
Боррелия спокойно переносит минусовые темпиратуры... Тепло она не очень любит. Хотя ей это не мешает в австралии развлекаться:)) Мне кажется кроме того что написал олегсел и детокса особо ни чего баня не делает. Если нету противопаказании со стороны сердца и сосудов вреда не будет. Но и от боррелии она вас не вылечит так может помочь интоксикуацию снять собственно для чего ее всю жизьн и испольщовали. По идей чем лучше детокс тем проще яга переносится в моем понимании в этом основная польза банни.

Продолжайте делать не обаснованные утверждения подкрепленые только спекуляциями на трагедии известных людей... От этого еще ни кто лучше как профессионал не стал. Главное вы всегда останетесь при своем!

Вам это ни что не напоминает?)
Интересно, а чем подкреплены ваши утверждения, что хроникам полезна баня? Тем, что заграницей все априори лучше?;)Убийственный довод!
То есть контрастный душ тоже вреден?:)
Контрастный душ полезен, если человек тренирует сосуды с молодости. А если начать такие штуки делать лет в 50, можно запросто заработать инсульт. Что и бывает со многими любителями ЗОЖ в нашей стране.
 

olegsel

Завсегдатай
Сообщения
193
Лайки
343
Баллы
78
лирика

то, что говорит врач, меня - пугает, вызывает сомнения и побуждает к поиску «новой» точки зрения

учения Кнейпа (мое водолечение), и физиотерапия–теплолечение ассоциируется с пользой для здоровья (при рациональном к нему подходе). Для меня это подстегивание иммунитета, работа с сосудами, нервной системой…

Согласно результатам научных исследований, в условиях гипертермии активизируются различные составляющие иммунной системы организма. В частности снижается соотношение между рецепторами CD4/CD8 (количество CD4 понижается, а CD8 - повышается). Возрастает как количество NK- клеток (естественных киллеров), так и их функциональная активность. При 40 градусах наблюдается усиленная деятельность иммунной системы за счет активизации макрофагов, Т-хелперов, Т-лимфоцитов цитотоксиков и NK-клеток. Кроме того, возрастает секреция интерлейкина и интерферона.

ванна (инфракрасная сауна), прогулка – уменьшает боль, онемения, головокружение. В начале прогулки у меня немеет и болит нога, кружится голова, в конце я об этом часто забываю. После ванны снижается боль – онемение, туман в голове, головокружение (на пару часов (0,5-1,5 часа)).

P.S. Опишу опыт с барокамерой - я с трудом от боли в теле, особенно в ноге, сонливости добирался до барокамеры. После нее боли в ноге (теле) практически не было. Думаю эффект в работе с мелкими сосудами (с гипоксией) и детоксикацией.

У меня тоже были проблемы которые озвучены в названии темы. Опыт удручающе - пугающий.
 
Последнее редактирование:

Алиса

Читатель
Сообщения
44
Лайки
37
Баллы
19
Истина - она ведь, как говорят некоторые конспирологи, рядом где-то. Речь ни о полном освобождении организма от грибков, а от лечения пораженных ими структур. От грибков невозможно полностью и навсегда избавиться, они везде и повсюду. Все дело в среде.


вопрос среды интересует. Бактерии не любят щелочь. А вот грибки, вроде, лечат как раз сильно кислыми растворами, а слабокислая среда для них нормальна. Получается, что создать среду, которая бы была некомфортна и для бактерий, и для грибов - невозможно. Сильно закислять кровь - плохо, бактерии в рост идут. А сильно ощелачивать- так грибам будет ни тепло, ни холодно. Непонятно, что ж в итоге делать, какую среду стараться создавать внутри и снаружи?

Р,S, Аватарка у Вас красивая. Это под Ярославлем?
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.473
Лайки
5.491
Баллы
128
Интересно, а чем подкреплены ваши утверждения, что хроникам полезна баня? Тем, что заграницей все априори лучше?;)Убийственный довод!

Контрастный душ полезен, если человек тренирует сосуды с молодости. А если начать такие штуки делать лет в 50, можно запросто заработать инсульт. Что и бывает со многими любителями ЗОЖ в нашей стране.
Мое утверждение, если вы прочитаете что я писал, в том , что хроники страдают от интоксикации и сауна это один из издревле известных способов той самой детоксикации. И в практике лечения Лайма используется давно и в Америке и в Германии. Это одна из рекомендации практикующих клиницистов, которые занимаются проблемами хронического лайма, в отличии от некоторых врачей утверждающих, что его нету. Я б с радостью обсудил с вами хронический лайм, но вы упорно не хотите знакомится с темой. В отличии от вас я не делал ни каких категоричных заявлений по этой теме.:) я вижу много историй об использовании гипертермии для терапии лайма, но у меня этот метод лечения в случае лайма не вызывает доверия. И опять же, если вы б читали, что я писал в этой теме, то я написал, что этот метод доступен не всем и у него есть противопоказания.
Что касается лично моего доверия к саунам то, оно основывается на личном опыте и мнении врачей, которым я доверяю, так как вижу их аргументы и они в отличии от вас поясняют свою позицию, а не аргументируют ее- я врач я лучше знаю... Может вы б и смогли меня переубедить если б хотя бы попытаться привести хоть какие то аргументы кроме вашего пренебрежения и самолюбования.
Что касается контрастного душа то это конечно смешной аргумент... Себя убить можно много как, но тем не менее я знаю полно примеров когда люди в возрасте начинали делать закаливание и прекрасно себя чувствуют. Все надо делать с умом, а не сразу лезть в прорубь... Убить себя можно разными вроде безопасными способами....


Что касается грибков, глистов и прочих кошмаров то, Майя вы можете себя кошмарить сколько угодно, но в человеке 2 кг бактерий внутри нас и на нашей коже живут грибки. Если б человек был стерилен, а такое бывает, это путь к очень быстрой смерти. Все это должно быть нормально сбалансированно. То что вы демонизируете наших естественных сожителей это делает вашу жизнь конечно насыщенной внешними угрозами. Но это не наша основная проблема. Люди всю жизнь ходят в баню веками и не каких грибков не знают.. И есть которые не ходят в баню и страдают от грибков. Из этого как бы напрашивается вывод, что проблема не в бане....
 

Алехей

Известный человек
Сообщения
529
Лайки
374
Баллы
79
вопрос среды интересует. Бактерии не любят щелочь. А вот грибки, вроде, лечат как раз сильно кислыми растворами, а слабокислая среда для них нормальна. Получается, что создать среду, которая бы была некомфортна и для бактерий, и для грибов - невозможно. Сильно закислять кровь - плохо, бактерии в рост идут. А сильно ощелачивать- так грибам будет ни тепло, ни холодно. Непонятно, что ж в итоге делать, какую среду стараться создавать внутри и снаружи?
Р,S, Аватарка у Вас красивая. Это под Ярославлем?
И те и другие не любят щелочную среду (внутри). Грибки не трогают свежие спелые ягоды и фрукты, а залежавшиеся (уже более кислые), сами видели, покрываются грибковым налетом. Очень грубо, но примерно также и с человеком. Суть самих грибков в разложении материи.
Среду щелочную в первую очередь формирует еда и питье, воздух (все что попадает внутрь) и немного в меньшей степени эмоции и различные негативные излучения.
P.S. Честно не знаю, скачал откуда-то :)
 
Сверху Снизу