• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Почему антибиотики не помогают?

Lena77

Активный участник
Сообщения
298
Лайки
549
Баллы
108
Благодарю Вас. А по каким компонентам вообще вычисляют эти препараты для пленок? Я вот пытаюсь понять, вобэнзим это не то?
Исследования проводят. Я не знаю вобэнзим. Мой врач, вообще считает, что для пленок достаточно докси в/в- он тоже на них воздействует. Это была моя инициатива купить еще что-то на период, когда на таблетки перейду
 

Xenia

Активный участник
Сообщения
291
Лайки
132
Баллы
58
Исследования проводят. Я не знаю вобэнзим. Мой врач, вообще считает, что для пленок достаточно докси в/в- он тоже на них воздействует. Это была моя инициатива купить еще что-то на период, когда на таблетки перейду
Лена, спасибо. Ещё спрошу, почему именно на serrapeptase остановили выбор?
 

Девушка

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.138
Лайки
1.232
Баллы
129
Я беру для борьбы с пленками - serrapeptase
Я так понимаю это фитопрепарат?
Исследования проводят. Я не знаю вобэнзим. Мой врач, вообще считает, что для пленок достаточно докси в/в- он тоже на них воздействует. Это была моя инициатива купить еще что-то на период, когда на таблетки перейду
Пленки и цисты, какая разница. Метро и Тини работают с ними, фито протоколы по стольку. Вобэнзим усиливает действие аб и не только.
 

Lena77

Активный участник
Сообщения
298
Лайки
549
Баллы
108
Циста - это форма жизни бактерии. Биоплленки- это другое. Метро на биопленки не воздействует
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.948
Лайки
6.271
Баллы
129
Циста - это форма жизни бактерии.
Или трихомонада, внутри которой прячется эта бактерия. На нее метро очень даже воздействует, если трихомонада к нему не резистентна.
 

graf

Активный участник
Сообщения
279
Лайки
138
Баллы
59
Трихомонада ,уреаплазма,микоплазма,хламидия ,они все резистентны к антибиотикам , и такие же внутриклеточные паразиты, есть у большинства населения планеты , и в полне могут уживаться с человеком , и не вызывать ни каких симптомов до того времени когда работает нормально иммунитет , боррелия же вертит им как хочет , наверное лучше начинать лечение с венерических заболеваний,скрытых инфекций, дабы не получить резистенцию других микробов , проблемой боррелиоза занимаются инфекционисты, ревматологи,иммунологи , но думаю без венерологов нам не обойтись
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.948
Лайки
6.271
Баллы
129
Золотые слова! Только венерология развалена, как и многие направления медицины. Будем надеяться, что где-то есть еще нормальные КВД.
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.942
Баллы
128
Трихомонада ,уреаплазма,микоплазма,хламидия ,они все резистентны к антибиотикам , и такие же внутриклеточные паразиты, есть у большинства населения планеты , и в полне могут уживаться с человеком , и не вызывать ни каких симптомов до того времени когда работает нормально иммунитет , боррелия же вертит им как хочет , наверное лучше начинать лечение с венерических заболеваний,скрытых инфекций, дабы не получить резистенцию других микробов , проблемой боррелиоза занимаются инфекционисты, ревматологи,иммунологи , но думаю без венерологов нам не обойтись
Все это замечательно, но не лучше ли начать с иммунитета?
 

Max Kenigsmark

Читатель
Сообщения
22
Лайки
38
Баллы
13
А подскажите пожалуйста, какие препараты относятся к препаратам "для пленок"? Это какие-то спец препараты (какие?) или антибиотики тоже? Вобэнзим это не такой препарат?
Вобэнзим пленки не разрушает а действует только в паре с антибиотиком желательно фторхинолоном...энзимы якобы делают пленки более дырявыми для проникновения внутрь их фторхинолона!
Вообще есть один препарат природного происхождения называется Настойка продуктов жизнедеятельности восковой моли...так вот она данные пленки разрушает словно кислота...но здесь надо быть осторожным ведь в пленке может содержаться до 100 видов разных патогенов крепко спаянных связями и все это добро вываливается наружу) может стать очень плохо!... исследований по восковой моли очень мало...также еще неизвестно как настойка пжвм действует на рецептры и нервные окончания и прочее...
 

Muss

Новичок
Сообщения
2.956
Лайки
1.942
Баллы
128
Вобэнзим пленки не разрушает а действует только в паре с антибиотиком желательно фторхинолоном...энзимы якобы делают пленки более дырявыми для проникновения внутрь их фторхинолона!
Вообще есть один препарат природного происхождения называется Настойка продуктов жизнедеятельности восковой моли...так вот она данные пленки разрушает словно кислота...но здесь надо быть осторожным ведь в пленке может содержаться до 100 видов разных патогенов крепко спаянных связями и все это добро вываливается наружу) может стать очень плохо!... исследований по восковой моли очень мало...также еще неизвестно как настойка пжвм действует на рецептры и нервные окончания и прочее...
на форуме есть большая ветке про настойку восковой моли))
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.458
Лайки
5.319
Баллы
128
Не поняла.. А где исследование, которое дает один из прямых ответов точно по теме, почему же антибиотики не помогают?
Чем вам не угодили гарвардские исследователи? :unsure:
 

Александр Большой

Известный человек
Сообщения
625
Лайки
288
Баллы
78
Bibi,
Как ваше лечение по указанной схеме? есть прогресс?

У меня укус чего то был в 2011 году (самого клеща не видел, но эритема была). тогда и слыхом не слышал про боррелиоз. Сейчас на протяжении 9 месяцев жутко болит поясница, шейный и грудной отдел. всякие обследования ничего не находят кроме мелких протрузий. Лечение ничего не дает. Ходил по кругу - от невриков к вертебрологам и ревматологам, инфекционистам. Наздавал кучу анализов, куча обследований - и все бес толку. Со временем начали суставы все вовлекаться - болеть, хрустеть. Начали дергаться мышечные волокна по всему телу, жжение ступней и рук и т.д.
Очередной невропатолог предположил боррелиоз. Самое противное что еще в мае сдавал анализ в Синево - было отрицательно. В этот раз решил сдать в лаборатории Рьодгера в Германии вестернблот и обычные антитела. По антителам положительный IgG, а по вестернблоту - IgM.
Врач сказал нужно лечить антибиотиками. Назначил в/в роцефин 2г 1 р/д на 28 дней и тинидазол по 500 мг 3 р/д пульсом 3 дня через 4.
Сегодня у меня 18 день терапии - все по прежнему и кажется что на фоне антибиотиков стало еще хуже.
Самое интересное что с проблемами со спиной вылез золотистый стафилокок и в июне в период жуткоого обострения забрали в Борис и какраз еще и карбункул вылез. Против него вливали левофлоксацин 3 дня и затем я еще неделю пил таблетки и меня нежданно не гаданно попустило. Так класно было аж 3-4 дня, потом все вернулось постепенно назад.
Получается что подействовали фторхинолоны?
Получается что роцефин не действует и нужно менять на другой АБ? И от пленок тоже сразу нужно вводить препараты? Врач говорит закончим 28 дней и сменим роцефин на азитромицин.
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.486
Лайки
4.200
Баллы
128
Bibi,
Как ваше лечение по указанной схеме? есть прогресс?

У меня укус чего то был в 2011 году (самого клеща не видел, но эритема была). тогда и слыхом не слышал про боррелиоз. Сейчас на протяжении 9 месяцев жутко болит поясница, шейный и грудной отдел. всякие обследования ничего не находят кроме мелких протрузий. Лечение ничего не дает. Ходил по кругу - от невриков к вертебрологам и ревматологам, инфекционистам. Наздавал кучу анализов, куча обследований - и все бес толку. Со временем начали суставы все вовлекаться - болеть, хрустеть. Начали дергаться мышечные волокна по всему телу, жжение ступней и рук и т.д.
Очередной невропатолог предположил боррелиоз. Самое противное что еще в мае сдавал анализ в Синево - было отрицательно. В этот раз решил сдать в лаборатории Рьодгера в Германии вестернблот и обычные антитела. По антителам положительный IgG, а по вестернблоту - IgM.
Врач сказал нужно лечить антибиотиками. Назначил в/в роцефин 2г 1 р/д на 28 дней и тинидазол по 500 мг 3 р/д пульсом 3 дня через 4.
Сегодня у меня 18 день терапии - все по прежнему и кажется что на фоне антибиотиков стало еще хуже.
Самое интересное что с проблемами со спиной вылез золотистый стафилокок и в июне в период жуткоого обострения забрали в Борис и какраз еще и карбункул вылез. Против него вливали левофлоксацин 3 дня и затем я еще неделю пил таблетки и меня нежданно не гаданно попустило. Так класно было аж 3-4 дня, потом все вернулось постепенно назад.
Получается что подействовали фторхинолоны?
Получается что роцефин не действует и нужно менять на другой АБ? И от пленок тоже сразу нужно вводить препараты? Врач говорит закончим 28 дней и сменим роцефин на азитромицин.
Очень похожую историю описывают те, кто кроме боррелиоза был инфицированный бартонеллой.

У Бурраскано один из признаков наличия бартонеллоподобных инфекций:
"Быстрая реакция на изменения в лечении – часто симптомы уменьшаются в течение считанных дней после начала антибиотикотерапии, но рецидив также возникает в течение считанных дней, если слишком рано прекратить лечение."
А бартонелла как раз чувствительна к фторхинолонам.

Кроме того, при лечении боррелиоза часто наблюдается реакция Яриша-Герксгеймера. Суть её в том, что чем больше гибнет боррелий, тем хуже самочувствие из-за токсинов (продуктов распада боррелий).

Так что не спешите с выводами о неэффективности лечения.
 

Александр Большой

Известный человек
Сообщения
625
Лайки
288
Баллы
78
Спасибо, Вячеслав.
А вы не в курсе, если по результату анализа на коинфекции что-то обнаружится, то их лечить нужно паралельно с боррелиями? Например, если найдется бартонелла, то значит ли это что помимо азитромицина, роцефина, тинидазола сразу нужно будет принимать что-то из фторхинолонов?
И еще вопросик, в статье Бурраскано написано что на левофлоксацин одним из побочек является тендиниты связок. Это у левофлоксацина такое или у всех фторхинолонов?
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.486
Лайки
4.200
Баллы
128
Спасибо, Вячеслав.
А вы не в курсе, если по результату анализа на коинфекции что-то обнаружится, то их лечить нужно паралельно с боррелиями? Например, если найдется бартонелла, то значит ли это что помимо азитромицина, роцефина, тинидазола сразу нужно будет принимать что-то из фторхинолонов?
И еще вопросик, в статье Бурраскано написано что на левофлоксацин одним из побочек является тендиниты связок. Это у левофлоксацина такое или у всех фторхинолонов?
Не факт, что по анализам обнаружится бартонелла. Их есть много видов, а анализы только на некоторые из них. Так что, если учесть, что левофлоксацин Вам заметно помог, то особого смысла ждать результаты анализов я не вижу. Кому-то из больных назначали другие фторхинолоны от бартонеллы. Так что не только левофлоксацин подойдёт.
Кроме того, у детей бартонеллу лечат азитромицином. Получается, что макролиды на бартонеллу тоже как-то действуют. Ну и лечится бартонелла тоже длительно.
За тендиниты от других фторхинолонов я не слышал.
Я принимал левофлоксацин и тендинитов у меня не было.

Вы у себя на теле не замечали покраснений в виде полос? Или были у Вас трещины кожи очень похожи на разрез лезвием бритвы? На теле в последние годы появились маленькие точки как мак, наполненные кровью?

А вы не в курсе, если по результату анализа на коинфекции что-то обнаружится, то их лечить нужно паралельно с боррелиями?
Естественно.
 

Александр Большой

Известный человек
Сообщения
625
Лайки
288
Баллы
78
красных полос и трещин нет и не было.
а вот красные наполненные прыщики да есть, и постоянно появляются новые, а старые увеличиваются.
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.486
Лайки
4.200
Баллы
128
красных полос и трещин нет и не было.
а вот красные наполненные прыщики да есть, и постоянно появляются новые, а старые увеличиваются.
При бартонелле эти "прыщики" бывают. Бывают также при бабезиозе, при проблемах с печенью и др.
 

traffei

Активный участник
Сообщения
332
Лайки
217
Баллы
58
Не факт, что по анализам обнаружится бартонелла. Их есть много видов, а анализы только на некоторые из них. Так что, если учесть, что левофлоксацин Вам заметно помог, то особого смысла ждать результаты анализов я не вижу. Кому-то из больных назначали другие фторхинолоны от бартонеллы. Так что не только левофлоксацин подойдёт.
Кроме того, у детей бартонеллу лечат азитромицином. Получается, что макролиды на бартонеллу тоже как-то действуют. Ну и лечится бартонелла тоже длительно.
За тендиниты от других фторхинолонов я не слышал.
Я принимал левофлоксацин и тендинитов у меня не было.

Вы у себя на теле не замечали покраснений в виде полос? Или были у Вас трещины кожи очень похожи на разрез лезвием бритвы? На теле в последние годы появились маленькие точки как мак, наполненные кровью?


Естественно.
У меня вот на фоне лечения над губой резко появилась трещина как лезвием прошли, кровь долго сочилась, через пару дней прошло, но это я отменил лечение из за проблем с печенью и желчным(
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.486
Лайки
4.200
Баллы
128
У меня вот на фоне лечения над губой резко появилась трещина как лезвием прошли, кровь долго сочилась, через пару дней прошло, но это я отменил лечение из за проблем с печенью и желчным(
Если трещина задела хотя бы часть губы, то её причиной мог быть обычный дисбактериоз. Губы могли воспалиться и дать трещину.
При бартонелле описывают появление трещин/ы на ровных местах. Например, на предплечьи или ногах...
 
Сверху Снизу