План действий

[Amira]

Привет ! В кратце расскажу историю .
4 мая был укус клеща
11 мая появилось легкое онемение в лице ( до сих пор держится сегодня 26 августа ) но не прогрессирует . Тогда же появились покалывания по всему телу и онемение в конченостях. В конце июня добавились боли в суставах пальцы ног,рук и колени .
Чудом в июле сдала имуноблот который показал борелиоз
Начала 28 дней доксициклина 100-100
В конце лечения состояние сильно не улучшилось, хотя не замечаю болей в мелких суставах, колени иногда покалывают .

Остаются покалывания в теле , даже легкие такие жгучие уколы по телу . Это не постоянно, но эпизодов 10 в день замечаю.

Понимаю что это еще не конец истории, хотя мой инфекционист сказал 28 дней докси и вопрос с борелиозом закрываем .

Сейчас стоит вопрос что делать дальше. Информации много, потихоньку изучаю форум и книги , но это время , а его много у меня нет . Сейчас поделюсь что решила делать дальше . Если кто-то видит что планирую делать что-то не то, что-то не нужное , или может что точно нужно еще добавить. Поделитесь пожалуйста информацией. Опытом. И еще скажите пожалуйста есть хоть люди которые из лечились без 4 лет постоянного приема антибиотиков ?

План сейчас такой :
4 августа пойти к Ушаковой , видимо начну ее схемы
Поехать 8 августа в Польшу в лабораторию сдать анализы на коэнфекции и сам борелиоз

Еще , есть ли у кого то опыт лечения в индийских аюрведический клиниках , рассматриваю и этот вариант

Пока так. Буду благодарна за любую информацию .

 

[Maxim83]

Добрый день.

А вы блот в Инвитро только на igg сдавали? Там только белки р30 и р31. Возможен перекрёст с иерсиниозом.
Советую сделать еще блот igm в Инвитро, если еще не делали.
Можно сделать еще блоты в CMD и Helix. И провериться на коинфекции в Москве.

 

[Amira]

Да сдала борт только на IgG не додумалась на М, это я сама себе назначила и то чудом. До этого дважды сдавала пцр, конечно был отрицательный . Сегодня сдала чип и антиборклию m и g в CMD. Пойду с ними к Ушаковой. А все коинфекции решила посдавать в Польше , уже настроилась ехать сделать нормальную диагностику

 

[Maxim83]

Да сдала борт только на IgG не додумалась на М, это я сама себе назначила и то чудом. До этого дважды сдавала пцр, конечно был отрицательный . Сегодня сдала чип и антиборклию m и g в CMD. Пойду с ними к Ушаковой. А все коинфекции решила посдавать в Польше , уже настроилась ехать сделать нормальную диагностику

В Москве можно сдать на бартонеллу, анаплазму и иерсиниоз.
Если хотите сдать анализы в Польше, то это лучше сделать поскорее. Они делают в том числе elispot анализы, которые определяют активность инфекции, но их надо делать либо до лечения антибиотиками, либо через 2 месяца после курса.

 

[Amira]

Скажите пожалуйста, кто был в этой лаборатории в Польше ? Centrum Leczenia Boreliozy - Testy, Badania Na Boreliozę - Centrum Medyczne Wielkoszyński Смогу ли я сдать у них анализы с Израильскими паспортом ? Говорят на английском ? Высылают результаты по электронке ? И какие еще есть ньюансы . Ну и еще , подскажите пожалуйста при борелиозе и коинфекциях какой пакет анализов сдавали ?

 

[Amira]

Сейчас будет не информативно ? У меня на момент поездки будет 2 недели только после докси

 

[Amira]

В Москве можно сдать на бартонеллу, анаплазму и иерсиниоз.
Если хотите сдать анализы в Польше, то это лучше сделать поскорее. Они делают в том числе elispot анализы, которые определяют активность инфекции, но их надо делать либо до лечения антибиотиками, либо через 2 месяца после курса.

Вот планирую полететь 8 числа , хочу к ним потому что все можно в одном месте , очень надеялась на этот элиспот .а теперь переживаю что может были не информативен

 

[Maxim83]

Вот планирую полететь 8 числа , хочу к ним потому что все можно в одном месте , очень надеялась на этот элиспот .а теперь переживаю что может были не информативен

У вас по идее не такой длительный курс был поэтому маловероятно, что вы что-то вылечили. Думаю не должно повлиять. Тем более это уже где-то месяц будет. Инфекция успеет расплодиться.
В худшем случае, если вы вдруг что-то вылечили, то анализ будет ложнопозитивным.

 

[Libra]

4 августа пойти к Ушаковой , видимо начну ее

Наверное 4 сентября?

есть хоть люди которые из лечились без 4 лет постоянного приема антибиотиков ?

Укус в мае - не так давно, вполне можно вылечиться меньше, чем за 4 года.) Только очень вряд ли докси справился, хотя некоторые парестезии могут быть и от него, со временем должно пройти.

Я бы посоветовала сейчас и здесь посмотреть хламидии все, какие найдете, микоплазмы, иерсинии. Не думаю, что сейчас настоятельная необходимость ехать в Польшу. С этими анализами плюс блоты идите к Ушаковой и лечитесь.

Общие анализы еще сдайте, кровь моча, и базовую биохимию.

 

[Amira]

Спасибо. Сейчас буду думать как поступить . А где у нас можно сдать все эти анализы ? В любой лаборатории их делают ?

 

[Maxim83]

Спасибо. Сейчас буду думать как поступить . А где у нас можно сдать все эти анализы ? В любой лаборатории их делают ?

Провериться на коинфекции в Финисте:
044101.2 anti-Anaplasma phagocytophilum IgM, IgG
044101.3 anti-Ehrlichia (chaffeensis, muris) IgM, IgG
042701.4 anti-Tick-borne encephalitis Virus IgM, IgG
000009 anti-Bartonella (henselae / quintana) IgG + IgM

На иерсиниоз имеет смысл сдать вот эти анализы сразу в двух лабораториях:
Invitro
№ 2381
Антитела класса IgA к антигенам Yersinia enterocolitica и Yersinia pseudotuberculosis
№ 2391
Антитела класса IgG к антигенам Yersinia enterocolitica и Yersinia pseudotuberculosis
№ 1420
Антитела класса IgM к антигенам Yersinia еnterocolitica и Yersinia pseudotuberculosis
№ 284
РПГА с Yersinia Enterocolitica серотипа О3
№ 285
РПГА с Yersinia Enterocolitica серотипа О:9
№ 286
РПГА с Yersinia pseudotuberculosis
Гемотест
20.8.Иерсиниоз IgG (п/кол)
20.9. Иерсиниоз IgA (п/кол)
20.93.Иерсиния энтероколитика, серотип О3 (п/кол)
20.94.Иерсиния энтероколитика, серотип О9 (п/кол)
20.95.Иерсиния псевдотуберкулеза (п/кол)

Заодно досдайте в Инвитро блот на боррелиоз. И в Хеликс тоже имеет смысл сделать блот.

 

[Amira]

У вас по идее не такой длительный курс был поэтому маловероятно, что вы что-то вылечили. Думаю не должно повлиять. Тем более это уже где-то месяц будет. Инфекция успеет расплодиться.
В худшем случае, если вы вдруг что-то вылечили, то анализ будет ложнопозитивным.

Максим а на коинфекции наверное антибиотик не дестцвуют ? Их нормально покажет ?

 

[Amira]

Провериться на коинфекции в Финисте:
044101.2 anti-Anaplasma phagocytophilum IgM, IgG
044101.3 anti-Ehrlichia (chaffeensis, muris) IgM, IgG
042701.4 anti-Tick-borne encephalitis Virus IgM, IgG
000009 anti-Bartonella (henselae / quintana) IgG + IgM

На иерсиниоз имеет смысл сдать вот эти анализы сразу в двух лабораториях:
Invitro
№ 2381
Антитела класса IgA к антигенам Yersinia enterocolitica и Yersinia pseudotuberculosis
№ 2391
Антитела класса IgG к антигенам Yersinia enterocolitica и Yersinia pseudotuberculosis
№ 1420
Антитела класса IgM к антигенам Yersinia еnterocolitica и Yersinia pseudotuberculosis
№ 284
РПГА с Yersinia Enterocolitica серотипа О3
№ 285
РПГА с Yersinia Enterocolitica серотипа О:9
№ 286
РПГА с Yersinia pseudotuberculosis
Гемотест
20.8.Иерсиниоз IgG (п/кол)
20.9. Иерсиниоз IgA (п/кол)
20.93.Иерсиния энтероколитика, серотип О3 (п/кол)
20.94.Иерсиния энтероколитика, серотип О9 (п/кол)
20.95.Иерсиния псевдотуберкулеза (п/кол)

Заодно досдайте в Инвитро блот на боррелиоз. И в Хеликс тоже имеет смысл сделать блот.

Ок, спасибо большое . Так наверное сейчас и поступлю

 

[Maxim83]

Максим а на коинфекции наверное антибиотик не дестцвуют ? Их нормально покажет ?

Доксициклин действует на многие коинфекции. Но маловерятно, что вы их вылечили таким слабым курсом. Думаю не должно повлиять на elispot анализы.
А на обычные ИФА тем более повлиять не должно.

 

[AndreyG]

Тогда же появились покалывания по всему телу и онемение в конченостях. В конце июня добавились боли в суставах пальцы ног,рук и колени .

У боррелиоза другие симптомы.
Онемения в конечностях это 9/10 бартонелла. Онемения лица это всегда бартонелла. Приписываемый боррелиоз паралич Белла давно не считается боррелизным. Только в старых справочниках когда про бартонеллу как самую частую ко-инфекцию Лайма не знали. У меня такой был, не могли найти боррелий.

Часто бартонелла присутствует в спящем виде и укус клеща ее активирует снижая th1 ответ. Бартонелла может спать не атакуя организм до 5 лет даже не питаясь. Вы ее никак не найдете.

Ушакова если начнет лечить вам боррелиоз ее стандартными схемами разрушит бартонельные гнезда. У вас в крови было 5% в растущей форме , будет 50%. У нее все пациенты с обострениями которые она называет «постлайм синдром» и прописывает гормоны, на которых бартонелла растет еще быстрее.

Финист может показать. Максим выше писал.

 

[Libra]

У нее все пациенты с обострениями которые она называет «постлайм синдром» и прописывает гормоны

Кому это она такое прописывает? Не встречала.

 

[Amira]

О господи , а бартонеллу как диагностировать ? В Москве можно ? И как насчет положительного анализа на борелиоз ?

 

[Libra]

О господи , а бартонеллу как диагностировать ? В Москве можно ? И как насчет положительного анализа на борелиоз ?

В Финисте, Максим выше написал.

 

[Amira]

У боррелиоза другие симптомы.
Онемения в конечностях это 9/10 бартонелла. Онемения лица это всегда бартонелла. Приписываемый боррелиоз паралич Белла давно не считается боррелизным. Только в старых справочниках когда про бартонеллу как самую частую ко-инфекцию Лайма не знали. У меня такой был, не могли найти боррелий.

Часто бартонелла присутствует в спящем виде и укус клеща ее активирует снижая th1 ответ. Бартонелла может спать не атакуя организм до 5 лет даже не питаясь. Вы ее никак не найдете.

Ушакова если начнет лечить вам боррелиоз ее стандартными схемами разрушит бартонельные гнезда. У вас в крови было 5% в растущей форме , будет 50%. У нее все пациенты с обострениями которые она называет «постлайм синдром» и прописывает гормоны, на которых бартонелла растет еще быстрее.

Финист может показать. Максим выше писал.

Андрей я правильно понимаю если анализы покажут бартонеллу то надо начать лечение с нее ? Иначе лечение борелиоза может усугубить ситуацию с бартонеллой ?

 

[Amira]

Андрей я правильно понимаю если анализы покажут бартонеллу то надо начать лечение с нее ? Иначе лечение борелиоза может усугубить ситуацию с бартонеллой ?

Она вообще легче поддается лечению чем борелии ?